Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt lis 01, 2024 0:11



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 243 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  Następna strona
 Nie zgadzam się z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Maryi 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 9011
Post Re: Nie zgadzam się z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Maryi
Dlaczego nie fair?
Czujesz się poszkodowany?

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Pn cze 12, 2017 9:21
Zobacz profil

Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48
Posty: 3265
Post Re: Nie zgadzam się z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Maryi
Mat 20:1-15 bt5 "(1) Albowiem królestwo niebieskie podobne jest do gospodarza, który wyszedł wczesnym rankiem, aby nająć robotników do swej winnicy. (2) Umówił się z robotnikami o denara za dzień i posłał ich do winnicy. (3) Gdy wyszedł około godziny trzeciej, zobaczył innych, stojących na rynku bezczynnie, (4) i rzekł do nich: „Idźcie i wy do mojej winnicy, a co będzie słuszne, dam wam”. (5) Oni poszli. Wyszedłszy ponownie około godziny szóstej i dziewiątej, tak samo uczynił. (6) Gdy wyszedł około godziny jedenastej, spotkał innych stojących i zapytał ich: „Czemu tu stoicie cały dzień bezczynnie?” (7) Odpowiedzieli mu: „Bo nas nikt nie najął”. Rzekł im: „Idźcie i wy do winnicy”. (8) A gdy nadszedł wieczór, rzekł właściciel winnicy do swego rządcy: „Zwołaj robotników i wypłać im należność, począwszy od ostatnich aż do pierwszych”. (9) Przyszli najęci około jedenastej godziny i otrzymali po denarze. (10) Gdy więc przyszli pierwsi, myśleli, że więcej dostaną; lecz i oni otrzymali po denarze. (11) Wziąwszy go, szemrali przeciw gospodarzowi, (12) mówiąc: „Ci ostatni jedną godzinę pracowali, a zrównałeś ich z nami, którzyśmy znosili ciężar dnia i spiekotę”. (13) Na to odrzekł jednemu z nich: „Przyjacielu, nie czynię ci krzywdy; czyż nie o denara umówiłeś się ze mną? (14) Weź, co twoje, i odejdź. Chcę też i temu ostatniemu dać tak samo jak tobie. (15) Czy mi nie wolno uczynić ze swoim, co chcę? Czy na to złym okiem patrzysz, że ja jestem dobry?”"

_________________
pozdrawiam serdecznie
Marek
Obrazek


Pn cze 12, 2017 9:41
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Nie zgadzam się z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Maryi
Brak analogii, ponieważ w tym fragmencie mowa jest o dobrowolnej umowie.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Pn cze 12, 2017 9:48
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 9011
Post Re: Nie zgadzam się z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Maryi
JedenPost, co twoim zdaniem było by "fair"?

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Pn cze 12, 2017 10:08
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Nie zgadzam się z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Maryi
Gdyby wybawienie wszystkich odbywało się na takiej samej zasadzie, co Maryi, to chyba oczywiste?

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Pn cze 12, 2017 10:32
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 9011
Post Re: Nie zgadzam się z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Maryi
A myślisz że dla Maryi nie było trudne być bez grzechów?? Ewie jakoś się to nie udało.
Maryja nie tylko była bez grzechów ale i cierpiała więcej niż inni.
Zamiast zazdrościć Maryi, minimalizuje swoje grzechy, i ciesz się że Jezus chce wybawić Cię innym sposobem, przy którym nie musisz być bezgrzesznym i aż tak cierpieć jak Ona.

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Pn cze 12, 2017 10:40
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 9011
Post Re: Nie zgadzam się z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Maryi
JedenPost napisał(a):
Gdyby wybawienie wszystkich odbywało się na takiej samej zasadzie, co Maryi, to chyba oczywiste?

JedenPost, przeczytaj w całości https://pl.wikisource.org/wiki/Uroczysto%C5%9B%C4%87_Siedmiu_Bole%C5%9Bci_Matki_Bo%C5%BCej
a dopiero potem zastanów się czy było by lepiej! Jeśli chodzi o mnie to mogę być wdzięczny Bogu że daje mi cierpienia tylko na moją grzeszną miarę a nie na miarę Maryi! A mimo to ja grzeszny mam szansę na Niebo.

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Pn cze 12, 2017 11:09
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Nie zgadzam się z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Maryi
Andy72 napisał(a):
A myślisz że dla Maryi nie było trudne być bez grzechów??


Skoro nie miała skłonności do grzechu, to... tak, tak właśnie myślę.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Pn cze 12, 2017 11:27
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Nie zgadzam się z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Maryi
JedenPost napisał(a):
Gdyby wybawienie wszystkich odbywało się na takiej samej zasadzie, co Maryi, to chyba oczywiste?
Informacja o niepokalanym poczęciu Maryi jest, jak to się mówi, prawdziwa ale niepełna. Podobnie jak nasze zbawienie wymaga naszej wolnej woli i dopiero nasza zgoda otwiera przestrzeń zbawienia działającą również "wstecz" naszego życia, tak samo u Maryi dopiero jej zgoda niech mi się stanie, otworzyła przestrzeń niepokalania, a Jej zbawienie dokonało się mocą przewidzianych zasług Jezusa Chrystusa.
Nowe przymierze wypełniło się w Chrystusie, ale to my (ludzkość poprzez Maryję) zgodziliśmy się na przyjście Zbawiciela.

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


Pn cze 12, 2017 11:29
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 9011
Post Re: Nie zgadzam się z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Maryi
JedenPost napisał(a):
Andy72 napisał(a):
A myślisz że dla Maryi nie było trudne być bez grzechów??


Skoro nie miała skłonności do grzechu, to... tak, tak właśnie myślę.

Ewa też nie miała grzechu pierworodnego.
Myślisz że dla Niej być bezgrzeszną było łatwiejsze niż dla ciebie mieć mniej grzechów?

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Pn cze 12, 2017 11:30
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Nie zgadzam się z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Maryi
JedenPost napisał(a):
Andy72 napisał(a):
A myślisz że dla Maryi nie było trudne być bez grzechów??

Skoro nie miała skłonności do grzechu, to... tak, tak właśnie myślę.
A to dość typowa nadinterpretacja niepokalania. To nie jest stan ułatwiający bezgrzeszność, to tylko przestrzeń możliwości.
Np prarodzice nie mieli grzechu, byli więc niepokalani (oczywiście nie dosłownie), a mimo wszystko pierwszą rzeczą jakiej dokonali, był grzech.

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


Pn cze 12, 2017 11:32
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 9011
Post Re: Nie zgadzam się z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Maryi
JedenPost napisał(a):
Skoro nie miała skłonności do grzechu, to... tak, tak właśnie myślę.

Jeśli nie fair to prędzej wobec Jezusa i Maryi. Pomyśl że grzeszysz ile wlezie, ale żebyś ty mógł pójść do Nieba, najlepsi ludzie jak Jezus i Maryja tyle cierpieli. Jezus nie popełnił żadnego grzechu a wziął (czy to fair?) twoje grzechy na siebie.
Więc w stosunku do ciebie jest to więcej niż fair!

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Pn cze 12, 2017 11:36
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Nie zgadzam się z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Maryi
Andy72 napisał(a):
Ewa też nie miała grzechu pierworodnego.


A jednak zgrzeszyła. Dziwne, prawda? Widać skłonność do grzechu jest przez Boga wbudowana fabrycznie, niezależnie od kwestii grzechu pierworodnego, zgodzisz się?

Andy72 napisał(a):
Jezus nie popełnił żadnego grzechu a wziął (czy to fair?) twoje grzechy na siebie.


Bardzo słusznie moim zdaniem. W końcu to On, tak czy inaczej, odpowiada za pojawienie się na świecie zła.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Pn cze 12, 2017 11:37
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 9011
Post Re: Nie zgadzam się z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Maryi
Zgrzeszyła bo miała wolną wolę.
W książce J. Steinbecka „Na wschód od Edenu”, między służącym Li i głównym bohaterem Adamem
toczy się dyskusja na temat wolności człowieka. Chińczyk rozważa historię Kaina i Abla. Dzieje grzechu. W monologu starego sługi pada jedno hebrajskie słowo „timszel” - będące swoistą odpowiedzią na pytanie o granicę zła w ludzkim życiu. To jedno słowo zaczerpnięte z Biblii: „Timszel” - „możesz” daje prawo wyboru.
Mówi, że droga jest otwarta. Przenosi odpowiedzialność na człowieka. Bo jeśli „możesz” to znaczy również, że „możesz nie”.

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Pn cze 12, 2017 11:40
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 9011
Post Re: Nie zgadzam się z dogmatem o Niepokalanym Poczęciu Maryi
JedenPost napisał(a):
Bardzo słusznie moim zdaniem. W końcu to On, tak czy inaczej, odpowiada za pojawienie się na świecie zła.

I tym różnisz się od Jezusa: Jezus wziął twoje grzechy będąc bezgrzesznym, ty zaś swoje z chęcią przerzucasz na Niewinnego. Przestań się już pogrążać.

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Pn cze 12, 2017 11:42
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 243 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL