Autor |
Wiadomość |
avva
Dołączył(a): Wt lis 14, 2017 22:43 Posty: 20
|
Transseksualizm
Co sie dzieje, kiedy osoba, która przeszła operację zmiany płci, nawraca się? Może zawrzeć małżeństwo lub związać się z kimś? Czy Kościół przewiduje taką sytuację?
|
N sty 21, 2018 12:55 |
|
|
|
|
Alugard
Dołączył(a): Pn sty 08, 2018 21:10 Posty: 384
|
Re: Transseksualizm
avva napisał(a): Co sie dzieje, kiedy osoba, która przeszła operację zmiany płci, nawraca się? kościół.exe się zawiesza. Cytuj: Może zawrzeć małżeństwo lub związać się z kimś? Czy Kościół przewiduje taką sytuację? Nie. Kościół nie interesuje się osobami lgbt. Może Papież coś z tym zrobi.
|
Pt sty 26, 2018 16:49 |
|
|
jo_tka
Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19 Posty: 12722
|
Re: Transseksualizm
W kwestii małżeństwa są dwa problemy. Po pierwsze, Kościół nie uznaje zmiany płci. To znaczy, jeśli ktoś się urodził jako kobieta, kobietą pozostaje, nawet jeśli operacji dokonał. To samo, jeśli chodzi o mężczyznę. Kobieta może zawrzeć małżeństwo z mężczyzną i nie inaczej. Zatem teoretycznie można sobie wyobrazić małżeństwo dwóch osób transseksualnych, kobiety i mężczyzny... Ale drugim problemem jest pytanie o zdolność do aktu seksualnego, choćby z technicznym wspomaganiem. Impotencja jest przeszkodą zrywającą. Jakiś czas temu wyszła książka "Znudziłem się Bogu w połowie", w której problemy te zostały podjęte. Poczytaj tutaj: http://kosciol.wiara.pl/doc/491212.Tran ... kanoniczne
_________________ Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony
|
Śr sty 31, 2018 12:02 |
|
|
|
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
Re: Transseksualizm
jo_tka napisał(a): To znaczy, jeśli ktoś się urodził jako kobieta, kobietą pozostaje, nawet jeśli operacji dokonał. Co to konkretnie znaczy "urodził się jako kobieta"?
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Śr sty 31, 2018 21:26 |
|
|
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17 Posty: 8670
|
Re: Transseksualizm
jo_tka napisał(a): Impotencja jest przeszkodą zrywającą. Dodajmy: impotencja uprzednia, trwała i nie do wyleczenia. Nie jakakolwiek.
_________________ Don't tell me there's no hope at all Together we stand, divided we fall ~ Pink Floyd, "Hey you"
|
Cz lut 01, 2018 23:43 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Transseksualizm
JedenPost napisał(a): jo_tka napisał(a): To znaczy, jeśli ktoś się urodził jako kobieta, kobietą pozostaje, nawet jeśli operacji dokonał. Co to konkretnie znaczy "urodził się jako kobieta"? Znaczy, że w każdym jądrze komórkowym tkanek jego ciała istnieje chromosom X widoczny pod mikroskopem jako ciałko Barra. Osoby (mężczyźni) z zespołem Klinefeltera są wyjątkiem od tej reguły, nieistotnym dla problematyki poruszanej w tym wątku, jako że nie rozwijają się u nich gonady i pozostają niepłodni [1], czyli niezdolni do posiadania dzieci. Ponadto, obecność u mężczyzn dodatkowych chromosomów X, powoduje obniżenie inteligencji, średnio o 15-16 punktów na jeden [2] oraz możliwość wystąpienia schizofrenii [3], co też jest dodatkowym przeciwwskazaniem małżeńskim. __________ - Objawy i przebieg zespołu Klinefeltera
- Linden M.G., Bender B.G., Robinson A.: Sex chromosome tetrasomy and pentasomy, „Pediatrics”. 96, s. 672-682, 1995.
- DeLisi L.E., Friedrich U., Wahlstrom J., Boccio-Smith A., Forsman A., Eklund K., Crow T.J.: Schizophrenia and sex chromosome anomalies, Schizophr Bull. 1994;20(3):495-505.
|
Pt lut 02, 2018 4:53 |
|
|
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17 Posty: 8670
|
Re: Transseksualizm
A gdy ekspresja chromosomu X zostaje zakłócona lub całkowicie zahamowana, to wtedy taki człowiek wyrasta na mężczyznę, czy na kobietę?
Istnieje takie schorzenie, które powoduje, że ktoś wygląda jak zwykła kobieta, myśli jak kobieta, przechodzi normalny okres dojrzewania i nikt na oko nie poznałby, że w ogóle coś się stało nietypowego. Sama zainteresowana dowiaduje się o tym dopiero wtedy, gdy nie dostaje pierwszego okresu. Poza tym jednak jest zupełnie zwyczajną kobietą i tak też się czuje.
Za kogo mamy ją uważać? Za mężczyznę, czy kobietę?
_________________ Don't tell me there's no hope at all Together we stand, divided we fall ~ Pink Floyd, "Hey you"
|
Pt lut 02, 2018 10:10 |
|
|
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
Re: Transseksualizm
Soul33 napisał(a): Za kogo mamy ją uważać? Za mężczyznę, czy kobietę? Przecież nie o tym toczy się ta dyskusja, ale o tym, że Kościół nie uznaje zmiany płci. To znaczy, jeśli ktoś się urodził jako kobieta, kobietą pozostaje, nawet jeśli operacji dokonał.
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
Pt lut 02, 2018 10:16 |
|
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
Re: Transseksualizm
Przegapiłeś chyba kilka ostatnich postów.
Tak z ciekawości: wiadomo coś o tym, czy dusza ludzka ma płeć? Dla jasności - mam na myśli duszę człowieka w okresie tzw. życia doczesnego.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
Ostatnio edytowano Pt lut 02, 2018 10:32 przez JedenPost, łącznie edytowano 2 razy
|
Pt lut 02, 2018 10:29 |
|
|
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17 Posty: 8670
|
Re: Transseksualizm
No tak, pociągnęliśmy dalej kwestię, którą podniósł JedenPost - co to konkretnie znaczy "urodził się jako kobieta"?
Ale w temacie określonym przez założyciela wątku, faktem jest, że dla Kościoła w praktyce liczy się genotyp. Choć ja nie wiem, z której nauki miałoby to wynikać.
_________________ Don't tell me there's no hope at all Together we stand, divided we fall ~ Pink Floyd, "Hey you"
|
Pt lut 02, 2018 10:31 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Transseksualizm
Soul napisał(a): A gdy ekspresja chromosomu X zostaje zakłócona lub całkowicie zahamowana To taki zarodek się nie rozwinie. Nie można żyć bez chromosomu X. Można bez Y. medieval_man napisał(a): Przecież nie o tym toczy się ta dyskusja To że Tobie nie chciało się przeczytać tej dyskusji, nie znaczy, że nie toczy się o tym, o czym się toczy. Zadano pytanie o definicję „urodzenia się jako kobieta”. Padła propozycja takiej definicji, że kobieta to taki człowiek, co ma ciałka Barra. Tymczasem osoby z zespołem Swyera (XY) i z zespołem Turnera (X0) nie mają ciałek Barra, a za mężczyzn trudno je uznać. Ergo: definicja Blaszaka jest o kant tyłka rozbić.
|
Pt lut 02, 2018 10:38 |
|
|
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17 Posty: 8670
|
Re: Transseksualizm
zefciu napisał(a): To taki zarodek się nie rozwinie. Nie można żyć bez chromosomu X. Można bez Y. Oczywiście masz rację To pewnie brak kawy.
_________________ Don't tell me there's no hope at all Together we stand, divided we fall ~ Pink Floyd, "Hey you"
|
Pt lut 02, 2018 10:41 |
|
|
Zbigniew3991
Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46 Posty: 2648
|
Re: Transseksualizm
Z tą impotencją... mężczyźni, którzy przeszli operację zmiany płci i mają uformowaną waginę, mogą normalnie współżyć. Są to rzecz jasna osoby bezpłodne, ale do aktu seksualnego dochodzi normalnie. W Prawie Kanonicznym przeszkodą zrywającą jest niemożność aktu seksualnego, a nie sama bezpłodność, więc biorąc pod uwagę to kryterium - małżeństwo byłoby ważne. Tak samo kobiety zmieniające płeć na męską mogą poprosić o uformowanie penisa. Jeśli operacja się uda, możliwa jest erekcja i współżycie (choć takie operacje są trudniejsze niż operacje zmiany płci z męskiej na żeńską).
Co do płci - ochrzczona osoba zawsze zostanie Chrześcijaninem, a więc zawsze może przystąpić do Sakramentu Pokuty - nawet po zmianie płci.
_________________ MODERATOR
|
Śr cze 20, 2018 22:14 |
|
|
jo_tka
Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19 Posty: 12722
|
Re: Transseksualizm
No, niekoniecznie genotyp. Genotyp weryfikowano u niewielu z nas. Liczy się płeć biologiczna, fenotypowa. Technicznie jest możliwe, że przy genotypie XX rozwinie się płód męski (nie będzie miał synów, z powodów oczywistych) albo przy genotypie XY płód żeński. To kwestia czynników hormonalnych, ich nadmiaru bądź braku. Linia żeńska jest podstawową linią rozwojową, tzn. potrzeba działających hormonów, żeby rozwinął się płód męski. Możliwy jest także XO, zespół Turnera, fenotypowo kobieta. Jeśli przy urodzeniu są wątpliwości co do rodzaju narządów płciowych zewnętrznych można sprawdzić, czy dziecko ma jajniki, czy jądra i dokonuje się adekwatnej korekty.
_________________ Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony
|
Pt cze 22, 2018 12:57 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Jak znalezc sobie dobra malzonke?
Dalszą część wątku stanowią posty z wątku:"Jak znalezc sobie dobra malzonke?" Zbigniew - Moderator epsilon napisał(a): Z tych wypowiedzi przebija żal/pretensja do świata, że jest jaki jest. Owszem, nieatrakcyjna fizycznie kobieta ma o wiele mniejszy wybór potencjalnych partnerów. Czy zatem mężczyźni "mają lepiej"? Otóż wcale nie, bo kobiety są o wiele bardziej wybredną płcią. Żal? Bo jak domyślam się swoją wypowiedź kierujesz do mnie. Otóż ponownie zaznaczam że jestem transseksualistą - FtM - K/M. Kobiety zawsze określały mnie jako naprawdę przystojnego faceta. Moja ex to kobieta 10/10. Muzyk - modelka. Ja jestem w męskim świecie, nie w kobiecym. Kobiety nie wybierają mężczyzn pod względem wyglądu, dla zdecydowanej większości kobiet to nie jest kryterium.
|
Pn gru 09, 2019 9:10 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|