Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz sie 07, 2025 8:44



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 257 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 18  Następna strona
 Karanie ludzi za znęcanie się nad zwierzętami 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Pt gru 08, 2017 11:45
Posty: 430
Post Re: Karanie ludzi za znęcanie się nad zwierzętami
Cytuj:
Nie ma czegoś takiego jak humanitarne tortury.

Czemu nie dopuszczasz czegoś takiego? Skoro kara śmierci może być humanitarna to tym bardziej niektóre tortury mogą być za takie uznane. To tylko kwestia nazewnictwa. Wystarczy stworzyć katalog humanitarnych tortur i problem znika.
Skoro uznajemy, że akt odebrania życia może być określany jako humanitarny to tym bardziej czasowe jego zepsucie tzn. życia może być tak określone. Z punktu widzenia logiki czy lingwistyki nie ma żadnych przeszkód


Wt kwi 03, 2018 13:09
Zobacz profil
Post Re: Karanie ludzi za znęcanie się nad zwierzętami
Alus napisał(a):
KKK 2418 - Sprzeczne z godnością ludzką jest niepotrzebne zadawanie cierpień zwierzętom lub ich zabijanie.

Alu, cytuj w całości. Kościół stoi na stanowisku, że wydawanie pieniędzy na zwierzęta jest tak samo niegodziwe jak zadawanie im cierpień czy zabijanie:

Cytuj:
KKK 2418 Sprzeczne z godnością ludzką jest niepotrzebne zadawanie cierpień zwierzętom lub ich zabijanie. Równie niegodziwe jest wydawanie na nie pieniędzy, które mogłyby w pierwszej kolejności ulżyć ludzkiej biedzie. Można kochać zwierzęta; nie powinny one jednak być przedmiotem uczuć należnych jedynie osobom.

Niegodziwe wydawanie pieniędzy na fanaberie związane z pupilami, nic nie zmienia w kwestii zakazu bezdusznego znęcania się.


Wt kwi 03, 2018 13:47

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10694
Post Re: Karanie ludzi za znęcanie się nad zwierzętami
<dubel, proszę o skasowanie>


Ostatnio edytowano Wt kwi 03, 2018 13:58 przez SweetChild, łącznie edytowano 1 raz



Wt kwi 03, 2018 13:57
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10694
Post Re: Karanie ludzi za znęcanie się nad zwierzętami
R27 napisał(a):
Skoro uznajemy, że akt odebrania życia może być określany jako humanitarny to tym bardziej czasowe jego zepsucie tzn. życia może być tak określone. Z punktu widzenia logiki czy lingwistyki nie ma żadnych przeszkód


Zależy, jak rozumiesz określenie "humanitarny". Za SJP
Cytuj:
humanitarny «mający na celu dobro człowieka, poszanowanie jego praw i godności oraz oszczędzenie mu cierpień; też: mający na celu dobro zwierząt»


Jeśli więc "tortury" polegać by miały np. na borowaniu zęba w celu jego wyleczenia, to mógłbym się zgodzić na określenie ich jako humanitarne, bo mają na celu dobro człowieka. Jeśli natomiast identyczne borowanie zęba wykonywane będzie dla sprawiania bólu, to wówczas to samo działanie humanitarne nie będzie. Ale zasadniczo tortury nie mają na celu dobra torturowanego, więc humanitarne tortury to oksymoron.

Natomiast pozbawienie życia może być humanitarne, jeśli np. miałoby służyć skróceniu cierpienia umierającemu człowiekowi lub zwierzęciu.


Wt kwi 03, 2018 13:57
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 08, 2017 11:45
Posty: 430
Post Re: Karanie ludzi za znęcanie się nad zwierzętami
w takim razie krótkie tortury są humanitarne a długie nie są ;)


Wt kwi 03, 2018 14:05
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10694
Post Re: Karanie ludzi za znęcanie się nad zwierzętami
R27 napisał(a):
w takim razie krótkie tortury są humanitarne a długie nie są ;)

Raczej długie tortury są bardziej niehumanitarne niż krótkie tortury ;)


Wt kwi 03, 2018 14:14
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8674
Post Re: Karanie ludzi za znęcanie się nad zwierzętami
R27 napisał(a):
Cytuj:
Oczywiście to tylko teoretyczna dyskusja, bo większość społeczeństwa ma wyższe standardy moralne i to je państwo reprezentuje.

Ja mam jeszcze wyższe bo nie ulegam motłochowi któremu marzy się męczenie ludzi z powodu zwierząt. Poczytaj komentarze w necie pod artykułami o znęcaniu się nad zwierzętami. 90% komentatorów życzy zazwyczaj śmierci albo tortur sprawcom. To tyle standardów moralnych tych kocich pańć

Cytuj:
Nie wszystko da się ograniczyć do zera i nie za wszystko karanie jest praktyczne.

Zdradzona żona przeżywa prawdziwe cierpienia i nikt nie karze za to męża. Są to cierpienia nieporównywalne z cierpieniami jakie przeżywają kocie pańcie kiedy czytają o maltretowaniu kotka.
A mimo to nie karzemy za to.

Zdrada odbywa się najpierw w umyśle i w sumieniu, a na to nie ma wpływu. Takie karanie byłoby bezsensowne. Karanie za znęcanie się nad zwierzętami jest natomiast bardzo praktyczne.

I nie obchodzi mnie w tej dyskusji, że ktoś w czymś innym przesadza.

felek_ napisał(a):
Rozumiem, że Kościół nie nakazuje karania ludzi więzieniem za zadawanie cierpień i niepotrzebne zabijanie zwierząt.

A czy za cokolwiek konkretnego Kościół nakazuje karanie ludzi więzieniem?

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Wt kwi 03, 2018 15:08
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 08, 2017 11:45
Posty: 430
Post Re: Karanie ludzi za znęcanie się nad zwierzętami
Każde umyślne przestępstwo najpierw pojawia się w umyśle tak jak i zdrada


Wt kwi 03, 2018 15:14
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8674
Post Re: Karanie ludzi za znęcanie się nad zwierzętami
Ale chęć i decyzja rozstania lub zdrady jest tutaj sednem sprawy. Powstrzymanie kogoś siłą lub ukaranie nie wpływa na istotę problemu. Maltretowanie zwierząt to zupełnie co innego.

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Wt kwi 03, 2018 15:54
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 08, 2017 11:45
Posty: 430
Post Re: Karanie ludzi za znęcanie się nad zwierzętami
W sensie że gdyby za zdradę groziło tyle samo co za kopanie psa to takie ustawodawstwo nie wpływałoby na zachowania społeczne?


Wt kwi 03, 2018 16:29
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8674
Post Re: Karanie ludzi za znęcanie się nad zwierzętami
Zachowanie to jest już tylko ostatni widoczny efekt. Ale co by nie mówić, karanie za maltretowanie zwierząt jest bez porównania bardziej praktyczne i nie ingeruje w wolność osobistą zanadto, bo znęcanie się nad zwierzętami nie jest nikomu do niczego potrzebne.

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Wt kwi 03, 2018 17:51
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 08, 2017 11:45
Posty: 430
Post Re: Karanie ludzi za znęcanie się nad zwierzętami
A cierpienie zdradzonego małżonka jest do czegoś potrzebne? Jest to cierpienie nieporównywalne z cierpieniem jakie wywołują wiadomości o maltretowanych psach. Ja oczywiście nie popieram karania za zdrady ale z dwojga złego szybciej bym coś takiego akceptował niż karanie za maltretowanie psów.


Wt kwi 03, 2018 18:44
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz mar 29, 2018 20:03
Posty: 156
Post Re: Karanie ludzi za znęcanie się nad zwierzętami
Soul33 napisał(a):
To rozumowanie nie ma związku z nauką KK. O przyrodę należy dbać, bo władza nad czymkolwiek wymaga odpowiedzialności. Patrz ostatnia encyklika papieża.


Tutaj tkwi zasadniczy problem. Jeśli przyjmujesz, że czlowiek posiada pełną władzę nad naturą to nieuniknione w konsekwencji będą sytuacje gdzie ludzie nadużyją tej władzy na szkodę zwierząt.
Nie da się oczywiście uniknąć ingerencji z naturą, ale nie rozumiem z jakiej racji papież i chrześcijanie roszczą sobie prawo do rządzenia nią.


Wt kwi 03, 2018 19:11
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 9098
Post Re: Karanie ludzi za znęcanie się nad zwierzętami
Papież nie rządzi. Papież głosi Ewangelię. Bóg stworzył świat i dał go człowiekowi, aby panował, a panować znaczy dbać, aby się rozwijał.

_________________
Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter


Wt kwi 03, 2018 19:17
Zobacz profil
Post Re: Karanie ludzi za znęcanie się nad zwierzętami
Chronos napisał(a):
Tutaj tkwi zasadniczy problem. Jeśli przyjmujesz, że czlowiek posiada pełną władzę nad naturą to nieuniknione w konsekwencji będą sytuacje gdzie ludzie nadużyją tej władzy na szkodę zwierząt.
Nie da się oczywiście uniknąć ingerencji z naturą, ale nie rozumiem z jakiej racji papież i chrześcijanie roszczą sobie prawo do rządzenia nią.


A ktos cos takiego przyjmuje?

Czy, jesli masz ogrodek, to bedzie z pozytkiem dla kogokolwiek i czegokolwiek, zabetonowanie go, no bo jestes jego wlascicielem i masz nad nim "pelnie wladzy"?

Natura jest nam dana, zeby z niej korzystac ale i o nia dbac. Inaczej zniszczymy i ja i siebie.

Zapanowac nad natura nie uda sie nam nigdy. Mozemy tylko z nia wspolpracowac i pamietac, ze skaly sie krusza a wulkany wybuchaja. Czy nam sie to podoba, czy nie.


Wt kwi 03, 2018 19:27
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 257 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 18  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL