Zastanawiam się dlaczego wizyta u ginekologa nie jest uwazana za grzech skoro jest za niego uwazana masturbacja w celu pobrania nasienia...



Przecież u ginekologa nastepuje badanie piersi i pochwy, co moze doprowadzić do podniecenia u kobiety-w skrócie Sodoma i Gomora...

ZAKAZAĆ BADAN GINEKOLOGICZNYCH !

jest to ironia jakby ktoś nie zauwazył :-)

Teresse, co Ty znowu wymyśliłaś? Ostatnio dziwne wyszukujesz problemy.

Żeby doszło do podniecenia u kobiety, tak jak piszesz, to musi być ona przynajmniej minimalnie rozluźniona i zrelaksowana. Nie sądzę, by jakakolwiek kobieta odczuwała taki stan będąc u ginekologa, który dotyka ją przez gumowe rękawiczki, wcale nie delikatnie i zmysłowo.

Poza tym, naprawdę nie przesadzajmy. Nie wiem jaki jest cel tego tematu.

Taki jest cel, że nie rozumiem dlaczego pobranie nasienia do badania ma być grzechem a "macanka" u ginekologa - nie...

Naprawdę nie rozumiem-nie jest to zadna prowokacja...

Do ginekologa nie chodzi się dla przyjemności. Celem badania ginekologicznego nie jest wzbudzenie podniecenia. Celem tego badania jest leczenie choroby lub jej zapobieganie. Nic ponadto. Jeśli nawet dla jakiejś kobiety będzie to przyczyną podniecenia, to w dalszym ciągu ani ona ani lekarz nie działa z zamiarem jego wywołania, a pojawiające się spontanicznie podniecenie, którego człowiek nie akceptuje i nie próbuje podtrzymać, grzechem nie jest.

Chyba oczywiście, że zacznie w tym celu odwiedzać lekarza...

Nie za bardzo znam się na temacie, ale może chodzi o to, że nasienie pobierane jest prrawie wyłącznie w celu sztucznego zapłodnienia, które nie jest akceptowane przez Kościół. Trudno mi znaleźć jakąś inną dolegliwość która wymagałaby badania nasienia.
Z pewnością sam wiesz że badanie ginekologiczne nie ma na celu wyłącznie sztuczne zapładnianie.

PS.:Wyobrażam sobie że badanie ginekologiczne jest równie podniecające jak badanie prostaty.

Tez nie jestem ekspertem-bom niewiasta

Ale wiem, ze badanie nasienia wykonuje się na przykład gdy para nie ma dzieci-wtedy po prostu szuka sie odpowiedzi, po czyjej stronie lezy "wina" i czy mozna jakoś problem rozwiązać leczeniem-do in vitro -które nie jest leczeniem, jeszcze stąd droga daleka...

Zgadzam się z argumentacją jo_tki, ale jesli tak to badanie nasienia takze powinno być dozwolone...bo ten człowiek chce się przebadac a nie wywołać podniecenie masturbując się...

Teresse - ale zgodzisz się, ze żeby doszło do wytrysku nasienia to podniecenie musi w sobie wzbudzić? Jest ono w tej sytuacji koniecznym środkiem, może i do dobrego celu, ale cel środków nie uświęca?

Natomiast jeśli nawet (w co wątpię) podniecenie pojawia się w trakcie badania ginekologicznego, jest niechcianym ubocznym skutkiem?

Znalazłam ten tekst - przeczytaj tutaj

Po przeczytaniu tego tekstu: Skoro w klinikach są pokoje "do masturbacji" to czy wielkim problemem byłoby zaaranżowanie ich na pokoje "do seksu"? Chyba nie. A dylemat się eliminuje. Jest za to przyjemne z pozytecznym .
W sumie zagadnienie ciekawe.

PS. Pisze przyjemne, bo nie bardziej upokarzające niż "nakaz" masturbacji.

Jeszcze jedna sprawa mi się nasuneła- skoro cel nie uswięca środków-czyli nawet leczenie nie jest usprawiedliwieniem masturbacji- tak samo leczenie kobiet u ginekologa nie jest usprawiedliwieniem "macanki"...

Gdyby kobiecie włożył palce do pewnej cześci ciała kolega z pracy (nie małżonek) mówilibyśmy o grzechu cięzkim...

Dlaczego więc ginekologowi wolno?

Spróbuj Jo_tko zamienić w powyższej wypowiedzi badanie ginekologiczne na badanie nasienia i kobietę na mężczyznę.
.... Już? Czy coś się zmieniło? Kwalifikacja moralna jest taka sama?
Nie? A dlaczego?

To proste:
W jednym przypadku przedmiotem badania jest nasienie, a w drugim narządy kobiety, które nie mogą być bez szkody dla niej samej dostarczone osobno do badania.

Kobieta poddając się badaniu nie odczuwa podniecenia (raczej, z tego co wiem), a masturbacja to nic innego jak dobrowolne samozadowalanie się.

Jak wynika z zamieszczonego tekstu można dostarczyć nasienie bez odrywania faktu ejakulacji od stosunku. Natomiast badanie kobiety nie może się odbywać podczas normalnego stosunku.
Istnieje alternatywa dla masturbacji w celu uzyskania nasienia, którą możan wykorzystać. W przypadku kobiet tej alternatywy nie ma.

Nie ma się co oburzać. Tak samo jak istnieją różne techniki miłosne i sposoby odbywania stosunków a tylko niektóre są akceptowane przez Kościół, tak samo tylko niektóre metody pozyskiwania spermy są akceptowane.

przedmiotem badania może i są narządy/sperma,
ale podmiotem badania jest CZŁOWIEK

Ależ jest alternatywa !

Mąż musi przejść krótki kurs ginekologiczny i sam bedzie badał żonę...Swoje obserwacje przedstawi później lekarzowi....To trudne, ale przecież nasza wiara jest trudna....

Co do altenatyw to czytałam tekst dany przez jo_tkę i co z niego wynika?

1 alternatywa-prezerwatywa z "dziurką" - specjalna prezerwatywa - koszt 50 złotych i uwaga-nasienie trzeba dostarczyc w pół godziny od pobrania...Moze poprosić o pomoc znajomego policjanta i zawieźc je na sygnale- bo inaczej to chyba nie da rady...

2. Biopsja-hmm mozliwe powikłania, badanie inwazyjne- ciekawe czy zgodzi się ja wykonac lekarz, jesli jest inna-nieinwazyjna mozliwość ?

3. Badanie żony, w której znajduje się nasienie kilka godz. po stosunku...

Metody 1 i 3 sa takze moralnie dwuznaczne...
Prezerwatywa jest złem, jakże więc skoro cel nie uświęca środków nagle nie jest jej zakładanie uprzedmiotowieniem zony i zakłóceniem sacrum jakim jest akt seksualny...

Poza tym obydwie metody zakładają seks jedynie w celu pobrania nasienia- małżonkowie są przeciez umówieni do lekarza na daną godzinę- więc muszą rozpocząć seks "na zawołanie" i w wypadku metody nr 1 zdazyć dowieżć próbkę w pół godziny...

Zeby było ciekawiej to nieleczenie niepłodności pewnie tez jest grzechem...

Goostaf ma rację. Po prostu nasienie można pobrać bez masturbacji w związku z tym masturbacja nie jest do tego konieczna, więc masturbowanie się w celu pobrania nasienia nie może być usprawiedliwieniem.

Kobieta nie może wyjąć sobie organów więc oczywiste jest, że badanie ginekologiczne jest jedyną drogą do zbadania jej narządów płciowych.

A swoją drogą, to nie wiem jak możesz traktować badanie ginekologiczne jak masturbację. Z tym podejściem możnaby uznać, że w ogóle praca ginekologa jest molestowaniem i powinna podpadać pod odpowiedni paragraf.