Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
Marku - doskonale rozumiem....
Jezus ustanowił prymat, Jezus także zesłał Ducha Prawdy...
to oczywiste, że Duch Prawdy, który miał nauczyć Kościół Prawdy całkowicie znosi autorytet pisma...
Bo po co Pisma skoro Jezus ustanowił nieomylnego następcę i na dodatek pozostawił mu (i całemu Kościołowi) Ducha prawdy.
Nieomylny zastępca nie może się mylić, Duch prawdy także nie, dlatego ujmuje mnie formuła...
"Duch Święty i My postanowiliśmy..."
To całkowicie eliminuje autorytet pisma...
ba... znosi ten autorytet całkowicie
ale jak napisałeś...
Ważne, że Jezus tak ustanowił...
pzdr
|
Wt sie 04, 2009 18:28 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
outsider napisał(a): Marku - doskonale rozumiem.... Jezus ustanowił prymat, Jezus także zesłał Ducha Prawdy... to oczywiste, że Duch Prawdy, który miał nauczyć Kościół Prawdy całkowicie znosi autorytet pisma... Przeciwnie. Nadaje Pismu autorytet zaświadczając że jest to Pismo Święte. outsider napisał(a): Bo po co Pisma skoro Jezus ustanowił nieomylnego następcę i na dodatek pozostawił mu (i całemu Kościołowi) Ducha prawdy. Nieomylny zastępca nie może się mylić, Duch prawdy także nie, dlatego ujmuje mnie formuła... "Duch Święty i My postanowiliśmy..."
Akurat ta formuła pochodzi z Pisma. Tam mówią do pogan nawracających się na chrześcijaństwo zgromadzeni na pierwszym soborze Jerozolimskim przełożeni:
Postanowiliśmy bowiem, Duch Święty i my, nie nakładać na was żadnego ciężaru oprócz tego, co konieczne./Dz 15,28/
Jak widzisz,już od początku ta świadomość była w chrześcijaństwie żywa.
|
Wt sie 04, 2009 19:41 |
|
|
Piotr1
Dołączył(a): Cz paź 26, 2006 11:06 Posty: 1316
|
Marek MRB napisał(a): @Piotr - przeczytaj datę przy podanym w linku przez Ciebie dokumencie. Ja nie wątpię, że DZIŚ większość protestantów nie wierzy już w reformacyjną zasadę SS tylko właśnie tak jak w tym linku. Jest to poniekąd świadectwo ich rozsądku
"Sola..." to retoryczne narzędzie a nie przedmiot wiary, równie dobrze możesz pisać o wierze w młotek. Na szczęście żyjemy w wolnym kraju, więc możesz wierzyć w co masz ochotę; rzeczywistości to nie zmieni, a jak Ci w czymś pomoże....
A że prócz "sola" istnieją jeszcze prawa Murphy'ego, więc kłócić się nie będę...
_________________ Religia może być źródłem zarówno błędu, jak i mądrości i światła. Jej rola powinna polegać nie na wzbudzaniu poczucia nieomylności, lecz na budzeniu poczucia pokory.(R. Niebuhr) ------------------------ Reformowani.pl
|
Wt sie 04, 2009 22:06 |
|
|
|
|
kiriat-jearim
zbanowany na stałe
Dołączył(a): Wt wrz 21, 2010 22:14 Posty: 42
|
Re: Sola Scriptura
Reforma czy rebelia? Jakie zasadnicze kwestie wywołały rozłam między protestantami a katolikami? Lutrowi chodziło o trzy zagadnienia. Po pierwsze, wierzył on, że zbawienie uzyskuje się dzięki „usprawiedliwieniu jedynie przez wiarę” (po łacinie: sola fide), nie zaś dzięki rozgrzeszeniu otrzymanemu od kapłana czy odbyciu pokuty. Po drugie, uczył, iż przebaczenie zależy wyłącznie od łaski Bożej (sola gratia), toteż nie są władni go udzielić ani księża, ani papieże. I ostatnia sprawa: Wszelkie zagadnienia doktrynalne powinny być potwierdzone przez samo Pismo Święte (sola scriptura), a nie przez papieży lub sobory. Jak donosi The Catholic Encyclopedia (Encyklopedia katolicka), Luter mimo to „zachował z dawnych wierzeń i dawnej liturgii wszystko, co odpowiadało jego szczególnym zapatrywaniom na grzech i usprawiedliwienie”. Augsburskie wyznanie wiary mówi, iż luteranizm „jest jasno wyłuszczony w Piśmie Świętym (...) a poza tym nie zaprzecza ogólnej nauce chrześcijańskiej ani też nauce Kościoła rzymskiego — w takiej mierze, w jakiej da się to ustalić z pism Ojców Kościoła”. Ale zgodnie z tym wyznaniem wiary luteranie przyjęli różne niebiblijne nauki — na przykład dogmat o Trójcy, duszy nieśmiertelnej i wiecznych mękach — oraz praktyki, jak choćby chrzest niemowląt czy święta kościelne. Z drugiej strony domagali się pewnych zmian, na przykład podawania chleba i wina podczas komunii, a także zniesienia celibatu, ślubów zakonnych i obowiązkowej spowiedzi. 28 Ogólnie rzecz biorąc, reformacja w takiej formie, jaką popierał Luter i jego uczniowie, wyzwalała ludzi spod jarzma papieskiego. Ale jak czytamy w Ewangelii według Jana 4:24, Jezus oświadczył, iż „Bóg jest duchem, a ci, którzy mu cześć oddają, winni mu ją oddawać w duchu i w prawdzie”. Można powiedzieć, że Marcin Luter spowodował zwrot w ludzkich poszukiwaniach prawdziwego Boga, ale daleko jeszcze było do odnalezienia wąskiej drogi prawdy (Mateusza 7:13, 14; Jana 8:31, 32).
|
Śr wrz 22, 2010 23:35 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Sola Scriptura
kiriat-jearim napisał(a): Reforma czy rebelia? Jakie zasadnicze kwestie wywołały rozłam między protestantami a katolikami? Lutrowi chodziło o trzy zagadnienia. Po pierwsze, wierzył on, że zbawienie uzyskuje się dzięki „usprawiedliwieniu jedynie przez wiarę” (po łacinie: sola fide), nie zaś dzięki rozgrzeszeniu otrzymanemu od kapłana czy odbyciu pokuty. Jakby to się kłóciło... Cytuj: Po drugie, uczył, iż przebaczenie zależy wyłącznie od łaski Bożej (sola gratia), toteż nie są władni go udzielić ani księża, ani papieże. Z przesłanki nie wynika podany wniosek Cytuj: I ostatnia sprawa: Wszelkie zagadnienia doktrynalne powinny być potwierdzone przez samo Pismo Święte (sola scriptura), a nie przez papieży lub sobory. To Biblię trzeba odrzucić, bowiem jest "potwierdzona przez papieży i sobory". (...) Cytuj: Ale zgodnie z tym wyznaniem wiary luteranie przyjęli różne niebiblijne nauki — na przykład dogmat o Trójcy, duszy nieśmiertelnej i wiecznych mękach — oraz praktyki, jak choćby chrzest niemowląt czy święta kościelne. Nauka o duszy nieśmiertelnej i wiecznym Piekle znajduje się w Biblii explicite - o Trójcy implicite. A sprzeczności chrztu niemowląt z Biblią jakoś nikomu tu się nie udało udowodnić...
|
Cz wrz 23, 2010 0:01 |
|
|
|
|
kiriat-jearim
zbanowany na stałe
Dołączył(a): Wt wrz 21, 2010 22:14 Posty: 42
|
Re: Sola Scriptura
Idź do tego ludu i powiedz: Usłyszycie dobrze, ale nie zrozumiecie, i dobrze będziecie widzieć, a nie zobaczycie. Bo otępiało serce tego ludu. Usłyszeli niechętnie i zamknęli oczy, aby przypadkiem nie zobaczyli oczami i uszami nie usłyszeli, i nie zrozumieli sercem, i nie nawrócili się, i abym ich nie uleczył. dzieje 28:26,27
|
Cz wrz 23, 2010 19:12 |
|
|
Eubulides
Dołączył(a): N lut 05, 2012 16:34 Posty: 869
|
Re: Sola Scriptura
ks. prałat Roman Kneblewskiego, proboszcz parafii NSPJ w Bydgoszczy nagrał krótki film polemizujący z hasłem "Sola Scriptura". https://www.youtube.com/watch?v=_1gJ9Ww ... R47hiLva9wPolecam. Ja od siebie mógłbym dodać coś takiego: Jezus dał nam Kościół i sakramenty. Nie Biblię. To hasło zazwyczaj wywołuje pewien szok ale jak przyjrzymy się temu dokładniej, to zauważymy, iż nasz Pan kazał głosić ewangelię, chrzcić w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego, odpuszczać grzechy ogólnie sprawować sakramenty rozszerzając Królestwo Boże. Jednak kiedy po jakimś czasie (lekko 20 lat) zauważono, iż apostołowie mogą odejść do wieczności z obawy przed utraceniem skarbu nauki Pana Jezusa postanowiono spisać ewangelie i pozbierano listy św. Pawła. Istnieje także wysokie prawdopodobieństwo wcześniejszego źródła "Q". A więc Pismo Święte Nowego Testamentu jest darem Kościoła pierwotnego, jako coś wtórnego, i to właśnie w nim pisarze pod natchnieniem Ducha Świętego spisali Nowy Testament. Stary Testament też z Nieba nie spadł, ale był wynikiem wiary narodu Izraelskiego. Luter zdaje się ignorować te fakty i uważa PISMO za coś bardziej fundamentalnego niż hierarchiczny Kościół i sakramenty.
_________________ Cogito ergo credo. / Dei servitus vera libertas.
|
N mar 09, 2014 23:37 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|