Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N sie 10, 2025 13:17



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 83 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona
 biblia jako kłamstwo 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Pn kwi 21, 2008 12:24
Posty: 561
Post 
Bez urazy, ale ten artykuł to zlepek kłamstw...

Cytuj:
Pierwszy rozdział zakłada, że Bóg stworzył Adama i Ewę w tym samym czasie. W drugim rozdziale natomiast Bóg tworzy Adama, potem Adam kręci się dokoła, nazywa zwierzęta, robi kilka rzeczy. W końcu rozmawia z Bogiem i mówi, że jest samotny

Tak, tak właśnie jest. Opis stworzenia Adama i Ewy osobno to zwyczajne wejście w szczegóły wydarzeń z Szóstego Dnia i tworzenia Ogrodu Eden.

Cytuj:
W dwóch pierwszych rozdziałach księgi pojawia się konflikt między wersjami stworzenia, więc która jest prawdziwa? Teraz wierzący powiedzą: "No cóż to są po prostu dwie różne wersje tej samej historii".

Nikt rozsądny tak nie powie. Nie ma żadnego konfliktu - wystarczy spojrzeć trzeźwo - nie nastawiając się anty-katolicko.

Cytuj:
Współczesny człowiek ma dwadzieścia cztery żebra. Czy Adam miał 25, 24, a może 23? Czy odrosło mu to dwudzieste czwarte, czy też może miał zapasowe dwudzieste piąte od początku?

Tak - ludzkie żebro to jedyna kość, która sama się regeneruje w ciągu zaledwie kilku tygodni.

Cytuj:
eśli Bóg stworzył Adama, dlaczego nie mógł stworzyć Ewy w ten sam sposób?

By pozostawić ślad po dziele stworzenia? Nie jestem tego pewien, ale słyszałem, że mężczyzna ma jedną parę żeber mniej - to tak, jako ciekawostka ;)

Cytuj:
Według Biblii Potop pochłonął cały świat.

Tak.

Cytuj:
Problem tego stwierdzenia leży w tym, że pisarze Biblii myśleli, że Ziemia jest płaska i znali jedynie małą część planety.

Nieprawda - Biblia mówi, że Ziemia jest okrągła.

Cytuj:
Zdrowy rozsądek w dwudziestym pierwszym wieku pozwala nam wnioskować, że idea zatopienia całego świata jest niedorzeczna. Nawet wtedy, gdyby stopił się cały lód na planecie.

Bo jest - nawet, gdyby stopić wszystkie swobodnie pływające lodowce świata, poziom wody nie podniesie się nawet o centymetr. To nie była woda z żadnych lodowców. Polecam wczytać się dokładnie w opis potopu, lub obejrzeć filmy doktora Hovinda na ten temat.

Cytuj:
Myślę, że wszyscy zgodzimy się, że nie ma żadnej możliwości, aby Noe mógł zebrać 10 miliardów gatunków na swojej Arce

Ja się zgodzę - to niemożliwe, go Arka miał wyporność zaledwie 14 tysięcy ton. Czytając Biblię w pierwotnych językach widzimy, że Noe miał zebrać po parze z każdego TYPU zwierząt - nie gatunku. Wyodrębnianie się gatunków jest procesem błyskawicznym i udowodnionym. Zresztą zapewne brał młode.

Cytuj:
Przynajmniej sześć innych kultur w tym regionie ma podobne historie dotyczące powodzi i są na to geologiczne i archeologiczne dowody. Historia Noego nie ma dowodu poza Biblią.

Około 140 kultur z całego świata ma swój mit o Wielkim Potopie - każdy kontynent. Dla mnie dowodem jest istnienie wyraźnych warstw skalnych i szkielety organizmów zmieszane z Ziemią, jak i kontynenty rozdzielone ogromną ilością wody. To nie są mydła w wannie - są połączone na stałe z wnętrzem Ziemi.

Cytuj:
Tysiące Żydów było rzekowo zniewolonych przez egipskiego faraona. Nigdzie jednak nie można znaleźć na to ŻADNYCH dowodów. Nigdzie poza Biblią nie ma dowodu na to, że Żydzi byli kiedykolwiek w Egipcie

Są na to dowody i to niezbite.

Cytuj:
tak samo jak nie ma dowodu na to, że Mojżesz poszedł do faraona, powiedział "Uwolnij moich ludzi"

W starożytnym Egipcie panowała propaganda sukcesu. Niewygodnych faraonów usuwano z kart historii, podobnie jak nie chwalono się buntem niewolników żydowskich.

Cytuj:
na to, że uciekli i przez czterdzieści lat wędrowali przez pustynię. Gdyby tysiące ludzi spędziło czterdzieści lat wędrując przez pustynię, to powinien być na to dowód.

Jak ślady na piasku?

Cytuj:
Do licha! Mamy dowody, że dwoje ludzi żyło w jaskini miliony lat temu, więc musiałyby być dowody na tysiące ludzi!

Jaki dowód? Chciałbym go poznać, jeśli to dowód, a nie spekulacje...

A co do Nowego Testamentu podam tylko link:
http://www.kosciol.pl/article.php/20060 ... 1207/print

_________________
-Dlaczego nie odnajduję w swoim życiu Boga?
-Może z tego samego powodu, dla którego przestępcy nie odnajdują policji.


N sie 24, 2008 22:52
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post 
A nie mógłbyś choć po krótce napisać skąd wzięła się ta woda do potopu, albo jakie niezbite dowody mamy że Żydzi byli w Egipcie? Co do pierwszego to naprawde nie wiem, ale chyba nie chodzi o teorie Ziemi-śnieżki, co do drugiego to czepiam się raczej samego słowa "niezbite", bo pewne dowody są że Żydzi byli w Egipcie, a raczej jakieś ludy semickie z tego co wiem, które potem rozpoczęły wędrówkę ku Palestynie.


Pn sie 25, 2008 0:22
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn kwi 21, 2008 12:24
Posty: 561
Post 
Skąd ta woda?
"trysnęły z hukiem wszystkie źródła Wielkiej Otchłani i otworzyły się upusty nieba"

Woda zgromadzona pod powierzchnią Ziemi oraz "Upusty nieba" symbolizujące lodowe komety, które wyjaśniają np. zamrożone mamuty w pozycji stojącej, czy obecność kanionów na naszym księżycu.

Żydzi w Egipcie?
http://potop-exodus.w.interia.pl/exodus/index.html
(Klikaj w "guziki" :))

_________________
-Dlaczego nie odnajduję w swoim życiu Boga?
-Może z tego samego powodu, dla którego przestępcy nie odnajdują policji.


Pn sie 25, 2008 0:29
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post 
Czyli rozumiem spadły na naszą planetę masy zamrożonej wody, plus woda z pod powierzchni. No mam pewne wątpliwości, ale to tez z braku wiedzy może. Tylko gdzie ta woda się potem podziała? Rozumiem pod ziemią?

Co do Exodusu to przejrze stronkę. Dziękuje.


Pn sie 25, 2008 0:44
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn kwi 21, 2008 12:24
Posty: 561
Post 
Ależ proszę.

Szczerze? Nie uważam, że pod Ziemią - uważam, że ta woda to dzisiejsze Oceany, jeziora, morza. W końcu sama Biblia podaje, że kształt Ziemi zmienił się nie do poznania po Wielkim Potopie.

To kwestia podejścia do sprawy: dla mnie dowodem na Wielki Potop są bardzo wyraźne warstwy Ziemi (sortowanie hydrologiczne), szczątki zwierząt pod powierzchnią Ziemi, Wielki Kanion, tak ogromna ilość wody na naszej planecie, występowanie tej opowieści na wszystkich kontynentach (ponoć ponad 140 wersji) itd, itp.

_________________
-Dlaczego nie odnajduję w swoim życiu Boga?
-Może z tego samego powodu, dla którego przestępcy nie odnajdują policji.


Pn sie 25, 2008 0:59
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post 
Ale to nie ma sensu, woda która zalała całą Ziemię, teraz jest ocenami, czyli zmniejszyła swoją objętość? Zresztą przy stworzeniu jest już mowa o "bezmiarze wód" które potem "zbiorą się (wody) spod nieba w jedno miejsce i (niech się) ukaże powierzchnia sucha" Nawiasy odemnie żeby ładniej brzmiało. Już u zarania mamy do czynienia ze znaczną ilością wód.


Pn sie 25, 2008 1:05
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn kwi 21, 2008 12:24
Posty: 561
Post 
Nie zmniejszyła objętości, tylko "zebrała się w jedno miejsce". To kwestia interpretacji. Najłatwiej założyć, że istotnie wróciła na swoje miejsce: pod powierzchnię Ziemi.

Ja widzę drugie rozwiązanie: zwyczajnie opadła na "dno", które formowało się wskutek przepływów tak ogromnych ilości wody po planecie.

_________________
-Dlaczego nie odnajduję w swoim życiu Boga?
-Może z tego samego powodu, dla którego przestępcy nie odnajdują policji.


Pn sie 25, 2008 1:08
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post 
Ale mówisz że traktujesz wszystko dosłownie, nie ma tutaj co interpretować zatem.

Ale jak zebrała się w jedno miejsce? Była na gróach i po 40 dniach spadła na dół?

Skoro wody zalały całą planetę to powinna byc ona cała scharatana, a nie utworzyć morza oddzielone kontynentami. A jeśli cześć wsiąkła w ziemię to znaczy chyba że ta musiała się podnieść. Poprostu trudno mi zrozumieć nagły przybór wody i zarazem to że wszystko wróciło do normy tak jak było, pomimo że ilosć materii się zwiększyła na naszej planecie.


Pn sie 25, 2008 1:23
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn kwi 21, 2008 12:24
Posty: 561
Post 
Cytuj:
Ale jak zebrała się w jedno miejsce? Była na gróach i po 40 dniach spadła na dół?

Tak. Zebrała się w jedno miejsce, więc zapewne wróciła w dużej mierze na swoje miejsce: pod powierzchnię. Ale jak pisze w Biblii to nie było jedyne źródło wody, bo mamy jeszcze wodę "z niebios", która zapewne pozostała w postaci oceanów, mórz itp. Dziwne by było, gdyby nagle więcej wody zmieściło się pod Ziemią. Choć też niekoniecznie.

Cytuj:
Skoro wody zalały całą planetę to powinna byc ona cała scharatana

I taka zapewne była i nadal w dużej mierze jest, prawda?

Cytuj:
a nie utworzyć morza oddzielone kontynentami.

Dlaczego nie? Nadmiar zwyczajnie opadł.

Cytuj:
A jeśli cześć wsiąkła w ziemię to znaczy chyba że ta musiała się podnieść.

Jak wyżej.

Cytuj:
Poprostu trudno mi zrozumieć nagły przybór wody i zarazem to że wszystko wróciło do normy tak jak było, pomimo że ilosć materii się zwiększyła na naszej planecie.

Zwiększyła: Oceany na przykład. Szczegóły na górze.

_________________
-Dlaczego nie odnajduję w swoim życiu Boga?
-Może z tego samego powodu, dla którego przestępcy nie odnajdują policji.


Pn sie 25, 2008 1:28
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post 
Ale jak już pisałem, w 1 rozdziale księgi Rodzaju jest mowa o bezmiarze wód, co jak rozumiem znaczy nic innego jak to że od stworzenia tej wody i tak już było dużo. A tu jeszcze przybywa, zalewa i opada znikając gdzieś...

Jeśli jednak traktować dosłownie Biblie, to wody pokrywały całą ziemię 15 łokci ponad najwyższe góry. Czyli zakryły całą powierzchnię aż do wysokości 8848 metrów n.p.m. Potem cała ta masa zwyczajnie wyschła... czyli rozumiem wsiąknęła w ziemie, tak jest przecież napisane... Dla mnie to nieco dziwne...


Pn sie 25, 2008 1:38
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn kwi 21, 2008 12:24
Posty: 561
Post 
Cytuj:
Ale jak już pisałem, w 1 rozdziale księgi Rodzaju jest mowa o bezmiarze wód, co jak rozumiem znaczy nic innego jak to że od stworzenia tej wody i tak już było dużo.

Na pewno. Ale niekoniecznie na powierzchni Ziemi i na pewno nie tak dużo, by cały czas trwał Wielki Potop.

Cytuj:
Jeśli jednak traktować dosłownie Biblie, to wody pokrywały całą ziemię 15 łokci ponad najwyższe góry. Czyli zakryły całą powierzchnię aż do wysokości 8848 metrów n.p.m.

Mount Everest wcale nie musiał wtedy mieć 8848 metrów.

Cytuj:
Potem cała ta masa zwyczajnie wyschła... czyli rozumiem wsiąknęła w ziemie, tak jest przecież napisane... Dla mnie to nieco dziwne...

No tak - stamtąd też w dużej mierze się wzięła. Nie wsiąknęła w Ziemię w dosłownym sensie. "Plaga" się skończyła i wody "zebrały się w jednym miejscu" - zapewne szczelina, z której wyszła, gdy ""trysnęły z hukiem wszystkie źródła Wielkiej Otchłani". Zapewne do niej wróciły.

_________________
-Dlaczego nie odnajduję w swoim życiu Boga?
-Może z tego samego powodu, dla którego przestępcy nie odnajdują policji.


Pn sie 25, 2008 2:23
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lut 09, 2008 16:40
Posty: 2603
Post 
Ja co do potopu dodam os siebie, iż według mnie była jakaś wielka powódź i tyle. Zalała jakiś wielki obszar i opadało to przez te 40 dni. Wcale nie musiał być zalany cały świat.

A co do tego, że to tu umieściłem - po prostu natknąłem się na ten "artykuł' i chciałem abyście powiedzieli co o tym myślicie i co myślicie o jego twórcy a nie wytłumaczyli mi dlaczego tak nie ma :P

_________________
I pomyśleć, że na początku był tylko chaos... i komu to przeszkadzało?...
Tomasz Olbratowski.


Pn sie 25, 2008 13:36
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lut 09, 2008 16:40
Posty: 2603
Post 
Aha a co do ilości wody to wbrew pozorom jest jej coraz mniej i wcale jej ilość się nie utrzymuje na jednym poziomie - ale to nie dlatego, że pijemy :P Tylko dlatego że oceany parują para jest wysoko i woda troki wody odlatuje powoli w kosmos.

_________________
I pomyśleć, że na początku był tylko chaos... i komu to przeszkadzało?...
Tomasz Olbratowski.


Pn sie 25, 2008 13:38
Zobacz profil
zbanowany na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sie 22, 2008 10:34
Posty: 3243
Post 
TutajDaniel dlaczego napisales Mount Everest mogl byc nizszy? Latwiej twierdzic, ze go jeszcze nie bylo, a co to komu szkodzi? Jedynym dowodem na biblijny potop sa pozostalosc wody ale sodowej, w glowach niektorych "geologow". :)


Pn sie 25, 2008 17:35
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn kwi 21, 2008 12:24
Posty: 561
Post 
Cytuj:
Aha a co do ilości wody to wbrew pozorom jest jej coraz mniej i wcale jej ilość się nie utrzymuje na jednym poziomie - ale to nie dlatego, że pijemy Język Tylko dlatego że oceany parują para jest wysoko i woda troki wody odlatuje powoli w kosmos.

Bilans wodny na naszej planecie JEST stały. Jeśli woda paruje, wraca do nas w postaci deszczu.

Cytuj:
TutajDaniel dlaczego napisales Mount Everest mogl byc nizszy? Latwiej twierdzic, ze go jeszcze nie bylo, a co to komu szkodzi? Jedynym dowodem na biblijny potop sa pozostalosc wody ale sodowej, w glowach niektorych "geologow".

Był, jak najbardziej. Mógł być nawet wyższy, to bez znaczenia dla mojego poglądu.
Dla mnie dowodów jest cały ogrom: szczątki zwierząt pod ziemią, kaniony, wąwozy, wyraźne warstwy skalne (które właściwie nie mają śladów erozji), drzewa przechodzące przez kilka warstw skalnych, które PONOĆ mają dziesiątki milionów lat...
Panie geologu... Jak pan wyjaśnia fenomen drzew w parku Yellowstone? Przecież te warstwy niby mają dziesiątki milionów lat, a są w nich pogrzebane stojące pionowo i poziomo drzewa.

_________________
-Dlaczego nie odnajduję w swoim życiu Boga?
-Może z tego samego powodu, dla którego przestępcy nie odnajdują policji.


Pn sie 25, 2008 17:59
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 83 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL