Bóg wskrzesił swego Syna do życia duchowego w niebie ,zatem "poniósł śmierc w ciele a zmartwychwstał w duchu".W tym stanie poszedł głosic duchom zamkniętym w więzieniu .Duchy te oczekiwały wyroku ze strony Boga za bunt przeciwko Niemu.

1P 3:18-20 Bw „Gdyż i Chrystus raz za grzechy cierpiał, sprawiedliwy za niesprawiedliwych, aby was przywieść do Boga; w ciele wprawdzie poniósł śmierć, lecz w duchu został przywrócony życiu.(19) W nim też poszedł i zwiastował duchom będącym w więzieniu,(20) które niegdyś były nieposłuszne, gdy Bóg cierpliwie czekał za dni Noego, kiedy budowano arkę, w której tylko niewielu, to jest osiem dusz, ocalało przez wodę.”


Jak według ciebie ktoś materialny mógłby głosic komuś niematerialnemu?

Jednak Jezus jako duchowa osoba materializował się i ukazywał swym uczniom.Tak jak dawniej to czyniły inne duchowe osoby -aniołowie. Aniołowie będący z wizytą u Abrahama jedli i pili,tak samo Jezus jadł i pił ,gdy ukazywał się swym uczniom.

Słowo "ukazywał się " dużo nam mówi ,bo tylko o aniołach ,którzy się materializowali tak czytamy:


Wj 3:2 Bw "Wtem ukazał mu się anioł Pański w płomieniu ognia ze środka krzewu; i spojrzał, a oto krzew płonął ogniem, jednakże krzew nie spłonął."

Sdz 6:12 Bw "I ukazał mu się anioł Pański i rzekł do niego: Pan z tobą, mężu waleczny!"

Lk 1:11 Bw "Wtem ukazał się mu anioł Pański, stojący po prawej stronie ołtarza kadzidlanego."


Natomiast w odniesieniu do zmartwychwstałego Jezusa czytamy:

Mk 16:9 Bw "I powstawszy z martwych wczesnym rankiem, w pierwszy dzień tygodnia, ukazał się najpierw Marii Magdalenie, z której wypędził siedem demonów

Mk 16:11 Bw "Lecz oni, gdy usłyszeli, że żyje i że się jej ukazał, nie uwierzyli."

Mk 16:12 Bw "A potem ukazał się w innej postaci dwom z nich, gdy szli do wsi."

Mk 16:14 Bw "Na koniec ukazał się jedenastu uczniom, gdy siedzieli u stołu, i ganił ich niewiarę i zatwardziałość serca, że nie uwierzyli tym, którzy go widzieli zmartwychwskrzeszonego."

W stosunku do zmartwychwzbudzonego Chrystusa Jezusa występuje określenie "ukazywał się".

Czy to tylko zbieg okoliczności ? Nie ,Jezus ukazywał się podobnie jak wcześniej aniołowie ,którzy przecież byli duchami,a tylko przybierali postac mężczyzny.
Jezus podobnie ,po zmarwychwstaniu do życia wiecznego w niebie był duchem ,który się materializuje.
Uczniowie nie zawsze rozpoznawali go po wyglądzie Maria myślała że to ogrodnik ,to świadczy ,że materializował się w różnych ciałach.
Co ciekawe ukazał się raz ucznim ,mimo ,że drzwi były zamknięte.

Arcana ma ten sam problem, co z Trójcą - pojęcia "ciało" i "dusza" to POJĘCIA, wprowadzone w pewnych określonych celach, bynajmniej nie zawsze "ontologicznych".

Osoba ludzka, stworzona na obraz Boży, jest równocześnie istotą cielesną i duchową. ( KKK 362 )

Pojęcie dusza często oznacza w Piśmie świętym życie ludzkie lub całą osobę ludzką ( KKK 363 )

Ciało człowieka uczestniczy w godności "obrazu Bożego"; jest ono ciałem ludzkim właśnie dlatego, że jest ożywiane przez duszę duchową ( KKK 364 )

duch i materia w człowieku nie są dwiema połączonymi naturami, ale ich zjednoczenie tworzy jedną naturę ( KKK 365 )

To są stwierdzenia ontologiczne. Reszta stwierdzeń ( takie jak np. bezpośrednie stwarzanie duszy przez Boga, nieśmiertelność duszy itp. ) ma charakter funkcyjny. Kiedy więc mówi się np. Jedność ciała i duszy jest tak głęboka, że można uważać duszę za "formę" ciała ( KKK 365 ), to oznacza to, że nieśmiertelność duszy oznacza nieśmiertelność "formy" ciała, i nie jest to żadne niesamowite czy niezrozumiałe odkrycie.

Arcana, oczywiście, natychmiast odpisze, że to błędne i nielogiczne bzdury, które nie są w ogóle przekonujące, i dalej będzie ciągnął swoją "ontologiczną" argumentację, bo mu jest ona potrzebna do wykazywania kolejnych "błędów". Jak zawsze. Dlatego z mojej strony EOT.

To po co znikło Jego ciało z grobu?....przy takiej dowolności materializowania?
arcana - przyjmując waszą wrsje śmierci ciała i ducha, to przypowieść Jezusa o bogaczu i Łazarzu, należy traktować jako kolejną bajkę z 1000 i 1 nocy?

O o, to jest właśnie dobry przykład. Jezus nie został rozpoznany przez Marię Magdalenę. Tłumaczenie ŚJ: no cóż, po prostu zmaterializował się w innym ciele ( w czyim ? ). Tłumaczenie katolickie: Jezus posiadał ciało uwielbione, różniące się od zwykłych. Tłumaczenie ŚJ jest piękne, mądre i całkowicie zgodne z Biblią. Tłumaczenie katolickie jest nielogiczne, błędne, jest tylko ludzkim wymysłem, a my jesteśmy zindoktrynowani i nie widzimy "światła Prawdy"..

A jeszcze jedno:
- Jezus wg ŚJ nie jest Bogiem, jest czówiekiem, zatem podczas śmierci na krzyżu, obumarło Jego ciało, uleciał duch życia....to jakim cudem i kto lub co spowodowało, że powrócił do życia duch przyjmując postać dowolnego mężczyzny????

No, w zasadzie to jest archaniołem Michałem, o ile wiem..

Czyli według ciebie Jezus zaraz po śmierci wstąpił do raju a po trzech dniach zmartwychwstał
i dopiero wtedy ukazał się uczniom.

Podobna sytuacja była z uczniami w drodze do Emaus i Pismo tłumaczy to zupełnie odmiennie niż ŚJ :
" Lecz oczy ich były niejako na uwięzi, tak że Go nie poznali."
Ewangelia wg św. Łukasza 24,16

Nie mam żadnego zdania na ten temat. Wychodzę z założenia, iż jeżeli Pismo coś mówi, to znaczy, że tak, jak to mówi, to jest istotne - i nie potrzebuję sobie tego układać w jakąś teorię dotyczącą tego, co minuta po minucie robił Jezus po śmierci krzyżowej.

Jakbyś nie wiedziała że Abraham karmił zmaterializowanych aniołów.



Kolejny słaby argument.
1. Doskonały człowiek miał żyć wiecznie a nie obracać sie w proch.
2. Podobienstwo człowieka do Boga nie polegało na fizycznym podobieństwie sic! tylko na cechach takich jak świadomośc, wolna wola, czy znolność do przejawiania uczuć.

Problem to mają ci którzy próbują naciągac znaczenie tych pojęc by uzasadnić swoje tezy.


...lub zwierzę - ale o tym się KKK już nawet nie zająkną.



Więc może redaktorzy KKK powinni wziąśc do ręki Biblię zanim coć napiszą. Na przykład pouczającą lekturą byłby opis stworzenia człowieka skoro piszą o 'ożywianu ciala przez duszę'.
Rodzaju 2:7 "wtedy to Jahwe Bóg ulepił człowieka z prochu ziemi i tchnął w jego nozdrza tchnienie życia, wskutek czego stał sie czlowiek istotą żywą"
na "istota żywa" przetłumaczono w BT wyraz nefesz co wprost tłumaczy się na dusza (pomijając że jest to tłumaczenie tendencyjne bo w przypisie to wyrażenie 'tchnienie zycia' usiłuje się utożsamić z duszą skoro wyraz wprost oznaczający duszę znajduje się w tym zdaniu)
Tak więc ciało jest ożywiane przez "tchnienie zycia" tak iż staje się czlowiek duszą.

ciało+dech życia=dusza czyli człowiek
To właśnie wynika z księgi Rodzaju.



Forma nie może istnieć bez materii. O tej prostej zalezności pisał już Arystoteles.



Do tych bzdur nawet logiki nie trzeba ani ontologii bo wprost obala to Pismo Święte.

Rozmawialiśmy o tym w innym temacie i dalej tego Johnny nie wiesz?

Gdzie to wyczytałeś?....zatem Jezus nie był doskonały, bo niewatpliwie zmarł na krzyżu.
Chyba, że kwestionujecie Jego śmierć - czytałam już takie fantazje, jakoby Jezus był w smierci klinicznej, ocknął się w grobie i uciekł .

Nikt z chrześcijan nigdy nie twierdził, że podobieństwo zasadza się cechach materialnych.
Niesmiertelna dusza, którą nas Bóg obdarzył jest cząstą Boga w człowieku.
Świadomośc, przejawianie uczuc to cechy nieodłączne wszystkim zwierzętom.
Nie są też pozbawione wyboru - instynkt?, wola? - ale zwierzeta nie są bezwolne.
Zatem według waszej wersji podobieństwa, można je nazwać, że są stworzone na obraz i podobieństwo Boga.

Abraham karmił aniołów, którzy zostali zmaterializowani na potrzebę chwili.
Chrystus był człowiekiem z krwi i kości od poczęcia przez 33 lata do śmierci na krzyżu.
Nie kwestionujecie chyba tego?
Nadal nie odpowiedziałeś po co znikanie ciała Jezusa, skoro mógł się dowolnie mateializować.

Alus, mieszasz ile wlezie. Poczytaj księge Rodzaju - Adam z Ewą nie mieli umierać i do Adama i Ewy odnosiła się moja wypowiedź która była odpowiedzią na twoje słowa o stwarzaniu. Więc po co wtrącasz do tego Jezusa? Aż tak brak ci argumentów?



To pewnie był jakies katolickie prywatne objawienia


Halo! Mowa była o Jezusie po zmartwychwstaniu - "uśmierconym w ciele ale ożywionym w duchu"

Miał, ale Adam Ewa ulegi pokusie/
Niemniej Bóg nie pozbawił ich elemetu boskiego -nieśmiertelnej duszy - którą "tchnął w nozdrza" w momencie stworzenia.
A Ty usiłujesz udowadniać, że tak się stało



Pisałam o fantazjach nie o objawieniach


Piękne te Twoje wyuczone formułki ....ale nadał nie odpowiwadasz, na podstawowe pytanie - po co było potrzebne zniknięcie ciała Jezusa z grobu??????