Autor |
Wiadomość |
Dawid7
Dołączył(a): Wt lut 02, 2010 15:45 Posty: 232
|
 Re: Mateusz 28:19;
Jamsen napisał(a): To poproś teologa....
Porównania ciekawe. O ile z porównaniem Abrahama i Izaaka całkowicie się zgadzam, to mam wątpliwości co do Jakuba. Proponuję Ci, przeczytaj sobie i przemyśl artykuły w podanych linkach: Tutaj znajdziesz odpowiedź: Podane w poście powyżej jako odpowiedź Tymoteuszowi.
_________________ Pan mym Pasterzem, Dawid.
|
Pn cze 21, 2010 20:17 |
|
|
|
 |
Jamsen.
Dołączył(a): Cz maja 06, 2010 16:48 Posty: 296
|
 Re: Mateusz 28:19;
Dawid7 napisał(a): Tutaj znajdziesz odpowiedź: Żaden z linków nie wchodzi.
|
Wt cze 22, 2010 11:10 |
|
 |
jumik
Dołączył(a): Cz maja 03, 2007 9:16 Posty: 3755
|
 Re: Mateusz 28:19;
Wchodzą obydwa, ale trzeba kliknąć w linki z pierwotnej (mojej) wypowiedzi, a nie z cytatów (tam się jakoś popsuły). Dla ułatwienia podaję jeszcze raz: "Pisarze wczesnochrześcijańscy, Mt 28:19 i antytrynitarze" http://www.effatha.org.pl/apologetyka/m ... retycy.htm"Jak antytrynitarianie podważają autentyczność fragmentu Mt 28,19" http://www.trinitarians.info/trojca/inn ... -28_19.htm
_________________ Piotr Milewski
|
Wt cze 22, 2010 12:03 |
|
|
|
 |
Jamsen.
Dołączył(a): Cz maja 06, 2010 16:48 Posty: 296
|
 Re: Mateusz 28:19;
Link 1. Cytat: Cytuj: Co jakiś czas w różnych dyskusjach antytrynitarzy odżywa opinia, że tekst Mt 28:19 został zafałszowany przez katolików. Mówi się, że wstawiono do Biblii słowa "w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego", a to z powodu tego by bronić, czy wprowadzić Trójcę Świętą do Pisma Świętego. No więc Świadkowie Jehowy nie twierdzą, jakoby ów tekst był zafałszowany. Co więcej, w 100% uznają go za autentyczny. Jednak ów werset nawet w takiej formie nie świadczy o istnieniu Trójcy. 1. W wersecie tym nie powiedziano, że duch święty jest osobą. Co prawda występuje przy osobie Ojca i Syna, ale w innych fragmentach występuje przy rzeczach nieosobowych. Przykład: 1 Jana 5:6-8Cytuj: 6 To jest ten, który przyszedł poprzez wodę i krew, Jezus Chrystus; nie tylko przez wodę, lecz przez wodę i krew. A duch składa świadectwo, ponieważ duch jest prawdą. 7 Bo jest trzech świadków: 8 duch i woda, i krew, a ci trzej są zgodni. 2. Znamy imię Ojca, znamy też imię Syna. Ale czy znamy imię ducha świętego? Czy nie sugeruje to, że nie jest on osobą? 3. Wiemy, że duch święty się ukazywał. Jednak, gdyby był osobą, to dlaczego nigdy nie ukazał się jako osoba? Ukazał się natomiast jako: - gołębica (Mateusza 3:16) - języki ognia (Dzieje 2:3,4) Co więcej...Wyraz onoma oddany w Mateusza 28:19 jako "imię", nie oznacza imienia własnego, jakby to była osoba. W pewnym dziele napisano tak: „Słowo imię (onoma) zostało tu użyte w znaczeniu często spotykanym w Septuagincie i w papirusach, gdzie odnosi się do władzy i autorytetu” (Word Pictures in the New Testament, 1930, t. I, s. 245) Tak więc wyraz onoma znaczyłby dokładnie "na znak uznawania pozycji". P.S. Drugiego linku nie omawiam, bowiem mówi o tym samym.
|
Śr cze 23, 2010 21:40 |
|
 |
Dawid7
Dołączył(a): Wt lut 02, 2010 15:45 Posty: 232
|
 Re: Mateusz 28:19;
Jamsen napisał(a): Znamy imię Ojca, znamy też imię Syna. Ale czy znamy imię ducha świętego? Czy nie sugeruje to, że nie jest on osobą? Wiemy, że Duch Św. pochodzi od Ojca i Syna (Ty też to wiesz) Uznajesz zatem, że Bóg-Ojciec i Bóg-Syn to różne Osoby, choć Jeden Bóg A także, że te trzy Osoby są w swej naturze bożej równe. Możesz zatem zwracać się do Niego - Duchu Boży, Duchu Ojca, Duchu Jezusa, Duchu Jahwe, lub Duchu Jehowy. Jak mozna myśleć, że ktoś pochodzi od osoby np. Ojca a osobą nie jest? Nie wiem skąd u Ciebie, akurat w tym temacie takie wątpliwosci? Pozdrawiam. Dawid
_________________ Pan mym Pasterzem, Dawid.
|
Cz cze 24, 2010 19:26 |
|
|
|
 |
Jamsen.
Dołączył(a): Cz maja 06, 2010 16:48 Posty: 296
|
 Re: Mateusz 28:19;
Dawid7 napisał(a): Uznajesz zatem, że Bóg-Ojciec i Bóg-Syn to różne Osoby, choć Jeden Bóg Nie, bo Biblia nie podziela takiego pogladu.
|
Cz cze 24, 2010 21:00 |
|
 |
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8229
|
 Re: Mateusz 28:19;
Alfa F1 napisał(a): 2. chrzest w imię potrójne: to kwestia formy, nie dogmatu. Chrzest w innej formie niż przy użyciu trynitarnej formuły Kościół uważa za nieważny.
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
Pt cze 25, 2010 12:49 |
|
 |
Dawid7
Dołączył(a): Wt lut 02, 2010 15:45 Posty: 232
|
 Re: Mateusz 28:19;
Jamsen. napisał(a): Dawid7 napisał(a): Uznajesz zatem, że Bóg-Ojciec i Bóg-Syn to różne Osoby, choć Jeden Bóg Nie, bo Biblia nie podziela takiego pogladu. Jamsen, dwa posty wstecz zgodziłeś się co do dwóch Osób Bożych o symbolicznych Imionach Abracham, Izaak a miałeś jedynie zastrzezenia co do Jakuba. Chciałem Ci wyznać, że lubię rozmawiać na tematy biblijne nawet ze ŚJ. Zmusza mnie to do przemyślenia niektórych wątków. Ale po tym co napisałeś w ostatnim Twoim poscie (Twe wycofywanie się) to wygląda mi na prowadzenie jałowej dyskusji. A przynajmniej nie jest to budujące. (nie chciałbym Cię urazić, ale tak to odebrałem) . Pozdrawiam w Chrystusie. Dawid
_________________ Pan mym Pasterzem, Dawid.
|
Pt cze 25, 2010 20:15 |
|
 |
Jamsen.
Dołączył(a): Cz maja 06, 2010 16:48 Posty: 296
|
 Re: Mateusz 28:19;
Dawid7 napisał(a): Jamsen, dwa posty wstecz zgodziłeś się co do dwóch Osób Bożych o symbolicznych Imionach Abracham, Izaak Owszem. Jednak nigdzie nie stwierdziłem, że są one JEDNYM Bogiem.
|
So cze 26, 2010 13:30 |
|
 |
Dawid7
Dołączył(a): Wt lut 02, 2010 15:45 Posty: 232
|
 Re: Mateusz 28:19;
Jamsen. napisał(a): Dawid7 napisał(a): Jamsen, dwa posty wstecz zgodziłeś się co do dwóch Osób Bożych o symbolicznych Imionach Abracham, Izaak Owszem. Jednak nigdzie nie stwierdziłem, że są one JEDNYM Bogiem. Ale wierzysz, że Trzy Osoby Boże są JEDNYM Bogiem.
_________________ Pan mym Pasterzem, Dawid.
|
Śr cze 30, 2010 14:45 |
|
 |
Jamsen.
Dołączył(a): Cz maja 06, 2010 16:48 Posty: 296
|
 Re: Mateusz 28:19;
Dawid7 napisał(a): Jamsen. napisał(a): Dawid7 napisał(a): Jamsen, dwa posty wstecz zgodziłeś się co do dwóch Osób Bożych o symbolicznych Imionach Abracham, Izaak Owszem. Jednak nigdzie nie stwierdziłem, że są one JEDNYM Bogiem. Ale wierzysz, że Trzy Osoby Boże są JEDNYM Bogiem. Biblia nie podziela takie poglądu, więc go nie uznaję.
|
Wt lip 06, 2010 15:00 |
|
 |
Dawid7
Dołączył(a): Wt lut 02, 2010 15:45 Posty: 232
|
 Re: Mateusz 28:19;
Jamsen napisał(a): Biblia nie podziela takie poglądu, więc go nie uznaję. Jak to rozumiesz "nie podziela" ?
_________________ Pan mym Pasterzem, Dawid.
|
N lip 11, 2010 16:39 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Mateusz 28:19;
Dzieje Apostolskie w miejscach,które opisują chrzest nawróconych zazwyczaj mówi o chrzcie w imię Jezusa. To chrzest w imię Jezusa zbawia gdyż symbolizuje on zanurzenie w śmierci Jezusa.A właśnie przez śmierć Jezus nas odkupił.
|
Pt sie 20, 2010 8:57 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|