Czemu Jezus nie chciał już dalej żyć i umrzeć jak człowiek?
Autor |
Wiadomość |
Jerzy_67
Dołączył(a): Wt sty 31, 2023 5:49 Posty: 2719
|
 Re: Czemu Jezus nie chciał już dalej żyć i umrzeć jak człowi
C2H6O napisał(a): Jerzy_67 napisał(a): <<List do Hebrajczyków: kiedy ostatnio ten List czytałeś?! - bez odpowiedzi na to pytanie, nie będę dalej z Tobą pisał.>> Tak Ci C2H6O napisałem, i chcę być słowny! Jeśli uważasz, że taki szantaż jest w porządku to cóż, szczęść Boże. I choćbym kroczył ciemną doliną...  Ten - jeśli chcesz tak nazywać - "szantaż" to tylko dla Twego dobra! Gdybyś bowiem przeczytał ten List, to być szybciej pojął(?), że szybki powrót Jezusa do nieba to był kolejny krok w planie zbawienia i był to krok bardzo dla ludzi na ziemi potrzebny!... Nie odkłada się... nie zwleka... gdy jest coś, co ma znaczenie i warto to szybko zrobić... Ale Ty tego nie chcesz uznać, bo lubisz w kółko te same pytania stawiać, a gdy masz odpowiedzi, to je ignorujesz i dalej pytasz... ot, taki to styl Twój, ale mi on nie odpowiada; może znajdziesz jakiegoś sympatyka; powodzenia! A o Liście do Hebrajczyków pomyśl, aby go w jednak przeczytać!... (może 1-szy raz w życiu)
_________________ "Nie daj się zwyciężyć złu, ale zło dobrem zwyciężaj" (Rz 12,21). Gdy ROZUMIESZ, że DOBRO jest CENNIEJSZE od zła — to WYBIERAJĄC DOBRO, zwyciężasz zło… +++ "Tak, wkrótce przyjdę. Amen, przyjdź, Panie Jezu!" (Ap 22,20).
|
Pt lip 26, 2024 11:17 |
|
|
|
 |
C2H6O
Dołączył(a): Pt lut 23, 2024 8:35 Posty: 398
|
 Re: Czemu Jezus nie chciał już dalej żyć i umrzeć jak człowi
Jerzy_67 napisał(a): Ten - jeśli chcesz tak nazywać - "szantaż" to tylko dla Twego dobra! Gdybyś bowiem przeczytał ten List, to być szybciej pojął(?), że szybki powrót Jezusa do nieba to był kolejny krok w planie zbawienia i był to krok bardzo dla ludzi na ziemi potrzebny!... Nie odkłada się... nie zwleka... gdy jest coś, co ma znaczenie i warto to szybko zrobić... Ale Ty tego nie chcesz uznać, bo lubisz w kółko te same pytania stawiać, a gdy masz odpowiedzi, to je ignorujesz i dalej pytasz... ot, taki to styl Twój, ale mi on nie odpowiada; może znajdziesz jakiegoś sympatyka; powodzenia! A o Liście do Hebrajczyków pomyśl, aby go w jednak przeczytać!... (może 1-szy raz w życiu) Szantaż nie służy żadnemu dobru, pomnij to lepiej. Wydaj Ci się, że tylko coś tam znalazłeś. Nawet jak poparłem Twoje tezy o proroctwie w tak dokładnym czasie, to zacząłeś rozliczać Chrystusa z czasu ziemskiego, któremu jako zbawiciel nie podlegał, a już na pewno nie po zmartwychwstaniu. Może jeszcze potrafisz dokładnie podać dzień i godzinę zesłania nam Ducha Pocieszyciela? Trzymasz się kurczowo swojego wrażenia, że coś wiesz i nie mam serca Ci tego odbierać. 
|
Pt lip 26, 2024 12:33 |
|
 |
Jerzy_67
Dołączył(a): Wt sty 31, 2023 5:49 Posty: 2719
|
 Re: Czemu Jezus nie chciał już dalej żyć i umrzeć jak człowi
Już miałem nie pisać, ale dla Twego dobra odejdę od zamiaru, aby się zastanowić nad sensem tego pytania, jaki stawiasz: Czemu Jezus nie chciał już dalej żyć i umrzeć jak człowiek?Pytasz o czas już po Jego zmartwychwstaniu, tak? Jeśli tak, to przecież ciało Jezusa było przemienione, chwalebne (jak to Biblia i teologia określa), inne od ciała, jakie Jezus miał przed śmiercią (wtedy był dokładnie taki, jak my od strony fizycznej); to ciało (Jezus sam) miało właściwości nam niedostępne - np. przenikanie przez materię: drzwi, ściany... pojawianie się i znikanie... Zbawieni też mają mieć tego typu ciała: Flp 3,20-21 PAU (20) Nasza zaś ojczyzna jest w niebie. Stamtąd też oczekujemy Zbawiciela, Pana, Jezusa Chrystusa, (21) który przemieni nasze marne ciało i upodobni je do swego chwalebnego ciała. Dokona tego mocą zdolną wszystko sobie podporządkować. W świetle tego, co piszę, Twoje pytanie brzmi co najmniej dziwnie, prawda? Czy już to widzisz?... O jakim Ty w ogóle umieraniu Jezusa na starość piszesz/pytasz??! On miałby w takim chwalebnym ciele starzeć się i umierać??!... Serio tak myślisz??!... No to może i zbawieni też się starzeć będą i zgon zaliczą, co?!?... [zanim się rzucisz, aby mi odpisywać, to pomyśl chwilę nad tym swoim pytaniem i zapytaj się sam: czy ono ma sens?!]Czemu Jezus nie chciał już dalej żyć i umrzeć jak człowiek?A temu, drogi forumowiczu, że nawet gdyby chciał, to by nie mógł...
_________________ "Nie daj się zwyciężyć złu, ale zło dobrem zwyciężaj" (Rz 12,21). Gdy ROZUMIESZ, że DOBRO jest CENNIEJSZE od zła — to WYBIERAJĄC DOBRO, zwyciężasz zło… +++ "Tak, wkrótce przyjdę. Amen, przyjdź, Panie Jezu!" (Ap 22,20).
|
Pt lip 26, 2024 13:30 |
|
|
|
 |
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 9014
|
 Re: Czemu Jezus nie chciał już dalej żyć i umrzeć jak człowi
Etylenie, chciałbyś aby po zmartwychwstaniu starzeć się i umierać?
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Pt lip 26, 2024 17:54 |
|
 |
mareta
Dołączył(a): Pt cze 03, 2011 8:17 Posty: 3467
|
 Re: Czemu Jezus nie chciał już dalej żyć i umrzeć jak człowi
C2H6O napisał(a): Jezus przyszedł na świat. Zrobił to po co przyszedł i zmartwychwstał.
Czyż po zmartwychwstaniui dowiedzeniu tego, co miało zostać dowiedzione światu nie znacznie właściwsze byłoby dożyć swoich dni do końca, jak my wszyscy?
Jezus nie ma i nie miał "dożyć swoich dni" Jezus jako Bóg jest wieczny.
_________________ "Jesteśmy stworzeni na miarę Słowa, które stało się człowiekiem"
|
Pt lip 26, 2024 19:26 |
|
|
|
 |
mareta
Dołączył(a): Pt cze 03, 2011 8:17 Posty: 3467
|
 Re: Czemu Jezus nie chciał już dalej żyć i umrzeć jak człowi
C2H6O napisał(a): Jezus przyszedł na świat. Zrobił to po co przyszedł i zmartwychwstał.
Czyż po zmartwychwstaniui dowiedzeniu tego, co miało zostać dowiedzione światu nie znacznie właściwsze byłoby dożyć swoich dni do końca, jak my wszyscy?
Jezus nie ma i nie miał "dożyć swoich dni" Jezus jako Bóg jest wieczny.
_________________ "Jesteśmy stworzeni na miarę Słowa, które stało się człowiekiem"
|
Pt lip 26, 2024 19:26 |
|
 |
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 9014
|
 Re: Czemu Jezus nie chciał już dalej żyć i umrzeć jak człowi
stara nudna zagrywka pod tytułem "Jezus jeszcze za mało cierpiał"
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Pt lip 26, 2024 21:08 |
|
 |
C2H6O
Dołączył(a): Pt lut 23, 2024 8:35 Posty: 398
|
 Re: Czemu Jezus nie chciał już dalej żyć i umrzeć jak człowi
Jerzy_67 napisał(a): Czemu Jezus nie chciał już dalej żyć i umrzeć jak człowiek? A temu, drogi forumowiczu, że nawet gdyby chciał, to by nie mógł... A więc przez jakiś czas przypisujesz tutaj Jezusowi moce boskie, a za chwilę, na potrzeby swojej racji imputujesz, że nie potrafił nawet żyć i umrzeć jak człowiek będąc także człowiekiem? Umówmy się może tak, że pisze mi ewentualnie wszystko co wiesz w jednym poście i więcej już nie trolujesz w moich wątkach, ok? 
|
So lip 27, 2024 22:44 |
|
 |
C2H6O
Dołączył(a): Pt lut 23, 2024 8:35 Posty: 398
|
 Re: Czemu Jezus nie chciał już dalej żyć i umrzeć jak człowi
Andy72 napisał(a): Etylenie, chciałbyś aby po zmartwychwstaniu starzeć się i umierać? Nie ten wzór i nie te cudowne właściwości. Poza tym czyżbyś uważał, że życie i umieranie jako człowiek jest zbyt kiepskie dla Jezusa, który zgodził się cierpieć i umrzeć za niego? Czy naprawdę Bóg był tak silnie zobowiązany do wypełnienia rzekomej przepowiedni, że nie mógł się wycofać z tego całego męczennictwa, które mieniło ludzi tylko na gorsze?
|
So lip 27, 2024 22:49 |
|
 |
Jerzy_67
Dołączył(a): Wt sty 31, 2023 5:49 Posty: 2719
|
 Re: Czemu Jezus nie chciał już dalej żyć i umrzeć jak człowi
C2H6O - NAWRÓĆ SIĘ!
_________________ "Nie daj się zwyciężyć złu, ale zło dobrem zwyciężaj" (Rz 12,21). Gdy ROZUMIESZ, że DOBRO jest CENNIEJSZE od zła — to WYBIERAJĄC DOBRO, zwyciężasz zło… +++ "Tak, wkrótce przyjdę. Amen, przyjdź, Panie Jezu!" (Ap 22,20).
|
N lip 28, 2024 9:29 |
|
 |
Idący
Dołączył(a): Śr wrz 09, 2015 13:51 Posty: 2113
|
 Re: Czemu Jezus nie chciał już dalej żyć i umrzeć jak człowi
C2H6O napisał(a): Poza tym czyżbyś uważał, że życie i umieranie jako człowiek jest zbyt kiepskie dla Jezusa, który zgodził się cierpieć i umrzeć za niego? Czy naprawdę Bóg był tak silnie zobowiązany do wypełnienia rzekomej przepowiedni, że nie mógł się wycofać z tego całego męczennictwa, które mieniło ludzi tylko na gorsze? Całkowity brak zrozumienia tego, co Bóg czyni dla człowieka. Bóg nie musiał spełniać żadnej przepowiedni. A tych rzekomych nie spełniał. Bo po co, skoro były rzekome? Męka Chrystusa i Jego zmartwychwstanie zmieniło miliardy ludzi na lepsze. I w dalszym ciągu to działa. Wystarczy Mu zaufać. I naśladować.
_________________ Wierzący chrześcijanin, w szczególności katolik to ktoś, kto codziennie i permanentnie stara się być coraz lepszym.
|
N lip 28, 2024 18:06 |
|
 |
Saqura
Dołączył(a): Pn paź 09, 2017 12:38 Posty: 1619
|
 Re: Czemu Jezus nie chciał już dalej żyć i umrzeć jak człowi
C2H6O napisał(a): Poza tym co Pan Jezus musiał zrobić w niebie, czego nie mógł zrobić z ziemi będąc w dobrej komunikacji z Ojcem? " Jednakże mówię wam prawdę: Pożyteczne jest dla was moje odejście. Bo jeżeli nie odejdę, Pocieszyciel nie przyjdzie do was. A jeżeli odejdę, poślę Go do was" J.16.7 
_________________ "To jest moje przykazanie, abyście się wzajemnie miłowali tak jak Ja was umiłowałem" (J 15,12)
|
Pt sie 23, 2024 9:18 |
|
 |
C2H6O
Dołączył(a): Pt lut 23, 2024 8:35 Posty: 398
|
 Re: Czemu Jezus nie chciał już dalej żyć i umrzeć jak człowi
Saqura napisał(a): C2H6O napisał(a): Poza tym co Pan Jezus musiał zrobić w niebie, czego nie mógł zrobić z ziemi będąc w dobrej komunikacji z Ojcem? " Jednakże mówię wam prawdę: Pożyteczne jest dla was moje odejście. Bo jeżeli nie odejdę, Pocieszyciel nie przyjdzie do was. A jeżeli odejdę, poślę Go do was" J.16.7  Wiara jest niejako odrębna od pojmowania, jednak w jakiejś części się na nim wspiera. Ducha Pocieszyciela pojmuję dość dobrze i Jego dary. Także to, że Bóg jest wszechmogący. Nie mogę pojąc tej zależności: odejście Jezusa = przyjście Ducha Pocieszyciela. Dlaczego musiał być taki warunek działania Boga? Z czego to wynikało? Czemu np. Duch Pocieszyciel nie mógł przyjść na nasz świat wraz z Jezusem?
|
Pt sie 23, 2024 21:49 |
|
 |
Jerzy_67
Dołączył(a): Wt sty 31, 2023 5:49 Posty: 2719
|
 Re: Czemu Jezus nie chciał już dalej żyć i umrzeć jak człowi
C2H6O napisał(a): Nie mogę pojąc tej zależności: odejście Jezusa = przyjście Ducha Pocieszyciela. Dlaczego musiał być taki warunek działania Boga? Z czego to wynikało? Czemu np. Duch Pocieszyciel nie mógł przyjść na nasz świat wraz z Jezusem? Spróbuję to wyjaśnić... Pan Jezus był materialnie ograniczony do jednego miejsca; za to Duch Święty=Pocieszyciel nie ma tego ograniczenia, więc Jego skuteczność docierania naraz do wielu miejsc i osób jest większa, niż wtedy, gdy jest się tylko na jednym miejscu. Dlatego zastąpienie na Ziemi Jezusa przez Ducha Św. jest korzystne dla ludzkości... Pod drugie: Chrystus potrzebował wrócić do nieba, gdzie jest świątynia, aby w niej - jak Arcykapłan - pełnić dla dobra ludzkości swoją służbę na mocy złożonej na Krzyżu ofiary... Patrząc całościowo: Boży plan zbawienia miał/ma swoje etapy - po etapie, gdzie na Ziemi był Mesjasz, nastał czas, gdy na Ziemi jest Pocieszyciel... Jak dla mnie to proste i sensowne (ale pewnie się z tym nie zgodzisz, więc będę to musiał "wziąć na klatę"...).
_________________ "Nie daj się zwyciężyć złu, ale zło dobrem zwyciężaj" (Rz 12,21). Gdy ROZUMIESZ, że DOBRO jest CENNIEJSZE od zła — to WYBIERAJĄC DOBRO, zwyciężasz zło… +++ "Tak, wkrótce przyjdę. Amen, przyjdź, Panie Jezu!" (Ap 22,20).
|
So sie 24, 2024 12:15 |
|
 |
C2H6O
Dołączył(a): Pt lut 23, 2024 8:35 Posty: 398
|
 Re: Czemu Jezus nie chciał już dalej żyć i umrzeć jak człowi
Jerzy_67 napisał(a): C2H6O napisał(a): Nie mogę pojąc tej zależności: odejście Jezusa = przyjście Ducha Pocieszyciela. Dlaczego musiał być taki warunek działania Boga? Z czego to wynikało? Czemu np. Duch Pocieszyciel nie mógł przyjść na nasz świat wraz z Jezusem? Spróbuję to wyjaśnić... Pan Jezus był materialnie ograniczony do jednego miejsca; za to Duch Święty=Pocieszyciel nie ma tego ograniczenia, więc Jego skuteczność docierania naraz do wielu miejsc i osób jest większa, niż wtedy, gdy jest się tylko na jednym miejscu. Dlatego zastąpienie na Ziemi Jezusa przez Ducha Św. jest korzystne dla ludzkości... Pod drugie: Chrystus potrzebował wrócić do nieba, gdzie jest świątynia, aby w niej - jak Arcykapłan - pełnić dla dobra ludzkości swoją służbę na mocy złożonej na Krzyżu ofiary... Patrząc całościowo: Boży plan zbawienia miał/ma swoje etapy - po etapie, gdzie na Ziemi był Mesjasz, nastał czas, gdy na Ziemi jest Pocieszyciel... Jak dla mnie to proste i sensowne (ale pewnie się z tym nie zgodzisz, więc będę to musiał "wziąć na klatę"...). To wytłumacz mi proszę, co przeszkadzał Jezus Duchowi Pocieszycielowi, że ten przyszedł na ziemię dopiero po odejściu z niej Jezusa. Czemu razem nie mogli przebywać na ziemi? Jezus nie wrócił do nieba. On urodził się na ziemi i przed odejściem nie był w niebie. I to nadal nie jest odpowiedź na moje pytanie: Czemu Jezus nie chciał już dalej żyć i umrzeć jak człowiek? Gdyby chciał, to by żył. Czemu więc nie chciał?
|
So sie 24, 2024 18:09 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|