Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Mit w Biblii
piok333 napisał(a): @-Vi- @Jajko Rzeczywiście, jeśli Chrystus nie zmartwychwstał - próżna jest moja wiara i wiara osób, które wierzą tak, jak ja. Ale ponieważ Chrystus zmartwychwstał, to wasze dywagacje są oszukiwaniem samych siebie  Nauka nic takiego nie potwierdza. Nie ma mowy o takim wydarzeniu historycznym, o fakcie zmartwychwstania Jezusa (drugiego członu, "Chrystus", nie stosuję, gdyż nie wierzę w mesjańską godność Jezusa, na co właśnie ten trzon wskazuje). Jeśli więc chcesz opierać swoją wiarę na faktach, spokojnie możesz uznać, że jest ona próżna, a Twoje dywagacje są oszukiwaniem samego siebie 
|
Wt cze 12, 2012 8:14 |
|
|
|
 |
Iwona19
Dołączył(a): So mar 17, 2012 9:05 Posty: 1335
|
 Re: Mit w Biblii
Jajko napisał(a): Jakieś wydarzenie albo jest faktem potwierdzonym czy też potwierdzalnym naukowo, obiektywnie albo nie jest i wówczas jedynie można w nie wierzyć. Zmartwychwstania potwierdzić bezsprzecznie, naukowo, obiektywnie się nie da, więc NIE WIADOMO czy miało miejsce. Najwyżej można tak sobie wierzyć. Nie jest to jednak fakt obiektywny. Zmartwychwstanie Jezusa jest takim samym "faktem" jak złote tablice mormonów. A co jeśli np. naukowcy się mylą?
_________________ "Wszystko badajcie! Trzymajcie się tego, co dobre, a unikajcie wszystkiego, co złe" (1 Tes 5, 21-22)
|
Wt cze 12, 2012 8:18 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Mit w Biblii
Iwona19 napisał(a): A co jeśli np. naukowcy się mylą? A co jeśli Wy, wierzący w tego Boga, się mylicie?
|
Wt cze 12, 2012 8:20 |
|
|
|
 |
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
 Re: Mit w Biblii
W sprawie zmartwychwstani Jezusa naukowcy się nie mylą. Trudno się mylić w kwestii czy posiada się dowód czy też nie. Na razie takiego nie ma. Wydarzenie to nie może być więc uznane za fakt historyczny. Podobnie jak faktem historycznym nie jest podarowanie Mojżeszowi kamiennych tablic. No chyba, że Wy i w to wierzycie... co i tak nie zmienia faktu co do natury tego "faktu".
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Wt cze 12, 2012 8:30 |
|
 |
Iwona19
Dołączył(a): So mar 17, 2012 9:05 Posty: 1335
|
 Re: Mit w Biblii
Skąd taka pewność?
_________________ "Wszystko badajcie! Trzymajcie się tego, co dobre, a unikajcie wszystkiego, co złe" (1 Tes 5, 21-22)
|
Wt cze 12, 2012 9:14 |
|
|
|
 |
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
 Re: Mit w Biblii
Skąd pewność w sprawie braku dowodu na zmartwychwstanie Jezusa?? A pokazał ktoś taki dowód? Nie mówię, że go nie ma, twierdzę, że go nie znamy. A wiesz Ty ile było różnych zmartwychwstań? Co i rusz gazety donoszą, że jakiś "trup" ocknął się w kostnicy czy na pogrzebie. A ile trumien podrapanych od środka znaleziono! Takich zmartwychwstań historia zna wiele. Najprawdopodobniej tak też było z Jezusem. A że ówcześni ludzie niewiele wiedzieli o medycynie, to i uznali to za cud. Proste.
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Wt cze 12, 2012 9:48 |
|
 |
Piotr1
Dołączył(a): Cz paź 26, 2006 11:06 Posty: 1316
|
 Re: Mit w Biblii
Iwona19 napisał(a): Jajko napisał(a): Jakieś wydarzenie albo jest faktem potwierdzonym czy też potwierdzalnym naukowo, obiektywnie albo nie jest i wówczas jedynie można w nie wierzyć. Zmartwychwstania potwierdzić bezsprzecznie, naukowo, obiektywnie się nie da, więc NIE WIADOMO czy miało miejsce. Najwyżej można tak sobie wierzyć. Nie jest to jednak fakt obiektywny. Zmartwychwstanie Jezusa jest takim samym "faktem" jak złote tablice mormonów. A co jeśli np. naukowcy się mylą? Dlatego właśnie "fakt historyczny" nie może być podstawą jakiejkolwiek wiary. Gdyby Zmartwychwstanie oznaczało "fakt historyczny" wiara chrześcijan uzależniona byłaby od aktualnego stanu badań historycznych.
_________________ Religia może być źródłem zarówno błędu, jak i mądrości i światła. Jej rola powinna polegać nie na wzbudzaniu poczucia nieomylności, lecz na budzeniu poczucia pokory.(R. Niebuhr) ------------------------ Reformowani.pl
|
Wt cze 12, 2012 12:54 |
|
 |
Iwona19
Dołączył(a): So mar 17, 2012 9:05 Posty: 1335
|
 Re: Mit w Biblii
Jajko, jak zwykle dla ciebie wszystko musi być pojmowane za pomocą logiki i rozumu.
_________________ "Wszystko badajcie! Trzymajcie się tego, co dobre, a unikajcie wszystkiego, co złe" (1 Tes 5, 21-22)
|
Wt cze 12, 2012 13:01 |
|
 |
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Mit w Biblii
A jakie są inne sposoby pojmowania, bez użycia rozumu?
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Wt cze 12, 2012 13:31 |
|
 |
Iwona19
Dołączył(a): So mar 17, 2012 9:05 Posty: 1335
|
 Re: Mit w Biblii
nie wszystko da się wyjaśnić naukowo
_________________ "Wszystko badajcie! Trzymajcie się tego, co dobre, a unikajcie wszystkiego, co złe" (1 Tes 5, 21-22)
|
Wt cze 12, 2012 13:32 |
|
 |
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Mit w Biblii
?
Zapytałem przecież o coś zupełnie innego - o sposoby pojmowania bez użycia rozumu, których istnienie sugerujesz.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Wt cze 12, 2012 13:54 |
|
 |
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
 Re: Mit w Biblii
Oczywiście, że nie wszystko da się wyjaśnić naukowo. Ale wówczas twierdzenie, że coś tam się stało jest zwyczajnym kłamstwem. NIE WIADOMO czy coś się stało czy nie. Niektórzy ludzie tylko tak sobie wierzą. A to jest różnica, nie sądzisz?
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Wt cze 12, 2012 13:55 |
|
 |
Iwona19
Dołączył(a): So mar 17, 2012 9:05 Posty: 1335
|
 Re: Mit w Biblii
mam swoje zdanie
_________________ "Wszystko badajcie! Trzymajcie się tego, co dobre, a unikajcie wszystkiego, co złe" (1 Tes 5, 21-22)
|
Wt cze 12, 2012 14:14 |
|
 |
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
 Re: Mit w Biblii
Masz pełne prawo do własnego zdania, ale obawiam się że po prostu nie rozumiesz znaczenia słów jakimi się posługujesz. W szczególności nie odróżniasz WIARY od WIEDZY, nie odróżniasz co oznacza WIEDZIEĆ, a co WIERZYĆ. To jest dość powszechny problem ludzi wierzących (w cokolwiek), jak zauważyłem.
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Wt cze 12, 2012 14:25 |
|
 |
Iwona19
Dołączył(a): So mar 17, 2012 9:05 Posty: 1335
|
 Re: Mit w Biblii
Odróżniam, choć wielu rzeczy nie potrafię opisać dokładnie.
_________________ "Wszystko badajcie! Trzymajcie się tego, co dobre, a unikajcie wszystkiego, co złe" (1 Tes 5, 21-22)
|
Wt cze 12, 2012 14:44 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|