|
Strona 1 z 1
|
[ Posty: 12 ] |
|
Rozdział metafory od prawdy
Autor |
Wiadomość |
Ciasteczkowy Potwór
Dołączył(a): Pt sty 19, 2007 14:55 Posty: 185
|
Rozdział metafory od prawdy
A więc, jak wiemy, od mniej więcej pół wieku katolicy dzięki Piusowi XII nie muszą już wierzyć dosłownie w każdy werset Biblii i kombinować, jak tu ten Noe nie wpuścił na arkę dinozaurów Wiadomo, że przez całe wieki możliwe było traktowanie Biblii jako prawdę niepodważalną, ale z czasem kolejne odkrycia naukowe zaczęły przeczyć takiej wizji świata jaka jest w wielu księgach opisana, dlatego też teraz wiele historii biblijnych jest oficjalnie uznawanych przez Kościół jako "metafory" czy "opowieści z morałem" - Stworzenie, potop, wieża Babel i inne. Tylko właśnie jest problem, które dokładnie fragmenty Kościół traktuje dosłownie, a które metaforycznie? Czy jest jakiś rozdział na dwie grupy? A może do pewnego momentu Biblia jest metaforyczna, a dopiero później wszystko jest prawdziwe? (np. ta historia z Mojżeszem - czy żył naprawdę, czy też cała historia niewoli egipskiej i exodusu były legendą, biorąc pod uwagę brak historycznych dowodów) Skąd wiadomo, czy historia Jezusa przedstawiona w Nowym Testamencie nie ma w sobie elementów metaforycznych, np. nie było żadnego cudownego mnożenia chleba, bo to była tylko taka metafora że Jezus edukował społeczeństwo jak lepiej gospodarować żywnością? Czy możliwe że cała boskość Jezusa była metaforyczna żeby ukazać jak wielką misję miał spełnić jako prorok Jahwe, a potem przez całe stulecia mylnie interpretowano to dosłownie, jak pomieszanie języków pod wieżą Babel? W jaki sposób da się bezsprzecznie rozstrzygnąć w których miejscach Biblię należy traktować dosłownie a w których nie?
_________________
AWWWWM-num-num-num-num!
|
Wt wrz 04, 2007 13:29 |
|
|
|
|
Owieczka_in_black
Dołączył(a): Śr maja 02, 2007 9:41 Posty: 1728
|
No własnie Potworku, poruszyłes interesujacy mnie temat.
Jeśli przeczytamy Mt 1, 1-17 i Rdz 5,1-32; 11,10-26 to biorąc pod uwagę, że stworzenie świata, człowieka, czy potop - mamy odczytywac metaforycznie, to wychodzi nam, że rzeczywisty Jezus jest potomkiem metaforycznych antenatów
Również proszę o wyjaśnienie, skąd mamy wiedziec co w Biblii odczytywac metaforycznie, a co dosłownie i dlaczego, bo jak widac z tej metody wychodzą troszkę głupstwa, chyba, ze ja coś tutaj źle rozumiem.
Pozdrawiam
_________________ Za snem tęskniąc pisarz przytula butelkę,
Tak, jakby spirytus mógł mu dodać ducha.
Słowa - kiedyś wielkie - stały się niewielkie;
Choćby wykrzyczanych - mało kto dziś słucha.
/Jacek Kaczmarski/
|
Wt wrz 04, 2007 16:31 |
|
|
-olfik-
Dołączył(a): Pn maja 08, 2006 10:49 Posty: 453
|
Obserwuje generalnie taką zasadę, że wszystko odczytuje się tak, aby stawiało wiarę w jak najlepszym świetle. Wydaje się to zrozumiałe, gdyż poprzez dopuszczanie do siebie myśli że Bóg nie jest wcale taki super, okazywałoby się ewidentny brak wiary czy też zaufania w dobroć Boga, a za tym niechybnie idzie utrata wiary, czyli piekło.
|
Wt wrz 04, 2007 17:37 |
|
|
|
|
sysara
Dołączył(a): So wrz 09, 2006 1:00 Posty: 175
|
Chyba nie mozna tak rozdzielać.
Np. to że Bóg stworzył ziemię i człowieka jest prawdą.
Pismo Święte jest w całości Prawdą.
_________________ "Eh! Gdyby tak skrzydła mieć, ogromne i tęczowe
Złotą aureolą otulić oślą głowę"
|
Wt wrz 04, 2007 18:33 |
|
|
Vroo
Dołączył(a): Cz lut 10, 2005 1:37 Posty: 589
|
Z tego co wiem, historia biblijna od powołania Abrahama, przez Jakuba, Józefa, Mojżesza, nie jest traktowana metaforycznie.
Tyle, że zanim została spisana minęły wieki przekazu ustnego - a jak to ludom wschodu się zdarza, prawdziwe "jądro" zostało "obudowane" przez opowieści mniej lub bardziej sławiące daną osobę, wydarzenie lub miejsce (tzw. etiologie).
Historia pierwotna - od stworzenia, do wieży Babel to co innego, to jest jedna wielka konstrukcja metaforyczna, choć prawdopodobnie też oparta o wspomienia różnych wydarzeń, np. potopu.
Co do rodowodu Jezusa - jest tak jak mówisz, są tam postaci historyczne i mityczne. :-) Przecież autor NT po prostu przepisywał to, co napisali kiedyś autorzy biblijni. Rodowód w starożytności miał pokazać wielkość człowieka przez wielkość jego przodków, zresztą i 1500 lat później, polskie rody magnackie szukały antenatów w starożytnym Rzymie, a polscy królowie wywodzili się od Piasta. :-) Dla nas ma to chyba po prostu znaczenie teologiczne, gdy pamiętamy o porównaniu Pawła "pierwszy Adam - ostatni Adam", czy gdy śledzimy linię rodu Dawida na kartach Pięcioksięgu.
_________________ Nie dał nam Bóg ducha bojaźni, ale MOCY, MIŁOŚCI i trzeźwego MYŚLENIA (2Tm 1,7)
Moje blogi: Świat Czytników, VrooBlog, Blog Biblijny (zawieszony). Moje strony: porównywarka polskich e-booków
|
Śr wrz 05, 2007 21:16 |
|
|
|
|
Ciasteczkowy Potwór
Dołączył(a): Pt sty 19, 2007 14:55 Posty: 185
|
No, ale skoro z wieżą Babel była metafora, to skąd pewność czy np. przejście przez morze też nie jest?
_________________
AWWWWM-num-num-num-num!
|
Cz wrz 06, 2007 0:26 |
|
|
Vroo
Dołączył(a): Cz lut 10, 2005 1:37 Posty: 589
|
A może jest, a może nie jest, w ogóle to przez jakie morze? Bo może to nie morze czerwone, a morze sitowia (jak jest w Wj), którego nie należy utożsamiać.
A jaki to ma wpływ na wiarę w przekaz biblijny? Wydaje mi się, ze sensem historii Mojżesza jest wdzięczność narodu izraelskiego za opiekę, no i prawo, które od niego się wywodzi. Czy ma znaczenie, przez co oni przeszli?
_________________ Nie dał nam Bóg ducha bojaźni, ale MOCY, MIŁOŚCI i trzeźwego MYŚLENIA (2Tm 1,7)
Moje blogi: Świat Czytników, VrooBlog, Blog Biblijny (zawieszony). Moje strony: porównywarka polskich e-booków
|
Cz wrz 06, 2007 10:18 |
|
|
Ciasteczkowy Potwór
Dołączył(a): Pt sty 19, 2007 14:55 Posty: 185
|
Skoro tak to ale skąd pewność czy jakiś ważny fragment nie jest akurat metaforyczny a tymczasem interpretuje się go dosłownie - np. że Maryja wcale nie została niepokalanie zapłodniona, a tylko anioł zesłał jej podrzutka zapomnianego przez biologiczną matkę żeby mogła wychować syna bożego bez straty dziewictwa?
_________________
AWWWWM-num-num-num-num!
|
Cz wrz 06, 2007 12:26 |
|
|
Mark Zubek
Dołączył(a): So cze 17, 2006 0:36 Posty: 1414
|
Czy "ciasteczkowy" może sobie darowac z takimi gdy-baniami na temat
Maryii?
Nawet Pan Jezus nazywa ludzi "obranymi z rozumu" kiedy w swoim
zaparciu zapominają zdrowego rozsądku.
Nowy Testament jest opisem świata który był, który jest i który będzie,
opisując to, co jest życiem ziemskim i poza ziemskim.
Jest najbardziej skondensowanym opisem człowieka i celu w jakim
podąża.
Metafora Biblijna ma potwierdzenie w ciągłości zdarzeń, oraz w nas samych. Jest w niej wszystko co nas dotyczy, mimo że nie pisze
w niej o ciasteczkowych potworach. Wiele jest natomiast o świniach i wieprzach które to skaczą w przepaść albo tratują kopytami perły, nierozważnie im zapodane.
Spoglądając więc na słodkie życie wieprza, można odszukać w nim
metaforę do swoich zamiłowań.
Bo choć pławiąc sie w błocie przypomina bardziej potwora, to jest
w nim wiele z człowieka.
|
Pt wrz 07, 2007 20:17 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Jakbyś nie wiedział, to księgi Biblii dzieli sie na:
- Księgi Prawa,
- Księgi Historyczne
- Księgi Mądrości
- Księgi Prorockie.
Jeśli zechcesz doszukiwać potwierdzenia historycznych wydarzeń, to bazuj na wydarzeniach opisanych w Księgach historycznych, a takowe potwierdzenia znajdziesz, np: Merenptah, stela Meszy, kamienny pomnik króla Jehu, obelisk Sennacheryba.
|
Pt wrz 07, 2007 21:18 |
|
|
Ciasteczkowy Potwór
Dołączył(a): Pt sty 19, 2007 14:55 Posty: 185
|
Na mnożenie chleba i chodzenie po wodzie też są potwierdzone?
_________________
AWWWWM-num-num-num-num!
|
Wt wrz 11, 2007 16:02 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
A czy to są historyczne wydarzenia??? ....bitwa o Monte Cassino, czy pod Termopilami to też wiara czy fakt historyczny???
Wiara to przekonanie o czymś bez wiarygodnego dowodu potwierdzającego fakt.
Jeśli nie rozróżniasz pojęcia - wiara a historia - to dyskusja jest bezprzedmiotowa.
|
Wt wrz 11, 2007 16:43 |
|
|
|
Strona 1 z 1
|
[ Posty: 12 ] |
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|