Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N maja 27, 2018 5:57



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 53 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona
 jak wyglądać będzie ponowne przyjście Jezusa 
Autor Wiadomość
Post Re: jak wyglądać będzie ponowne przyjście Jezusa
Tylko w jakim? Dostał inne, specjalnie na tę okazję? Przepraszam, ale wogóle nie wiem, na jakiej podstawie tak piszesz. Jak tłumaczysz potwierdzenie tej Jego cielesności w Łk 24, 39?


So paź 29, 2011 18:50

Dołączył(a): N lip 11, 2010 19:28
Posty: 1953
Post Re: jak wyglądać będzie ponowne przyjście Jezusa
MARIEL napisał(a):
Tylko w jakim? Dostał inne, specjalnie na tę okazję? Przepraszam, ale wogóle nie wiem, na jakiej podstawie tak piszesz. Jak tłumaczysz potwierdzenie tej Jego cielesności w Łk 24, 39?

Konkretnie o co pytasz?

Jezusa nikt z nich nie rozpoznawał kiedy go zobaczył po zmartwychwstaniu.
To jak myślisz miał to samo ciało?
Nie .Gdyby miał to samo ciało wszyscy by go poznawali.
Nie po to oddał swoje Ciało na okup żeby potem je znowu dostać. Wtedy nie byłoby okupu .
To tak jakby ktoś bandytom zapłacił okup za uwolnienie kogoś z rodziny a bandyci po uwolnieniu oddali by znowu pieniądze rodzinie.
To bezsens.

_________________
I poznacie prawdę. A prawda was wyzwoli.


So paź 29, 2011 21:52
Zobacz profil
Post Re: jak wyglądać będzie ponowne przyjście Jezusa
formek1 napisał(a):
MARIEL napisał(a):
Tylko w jakim? Dostał inne, specjalnie na tę okazję? Przepraszam, ale wogóle nie wiem, na jakiej podstawie tak piszesz. Jak tłumaczysz potwierdzenie tej Jego cielesności w Łk 24, 39?

Konkretnie o co pytasz?


Tw słowa o tym, że nie przyszedł w ciele, które wydał na okup zasugerowały mi, że przyszedł bezcieleśnie :D .
formek1 napisał(a):
Nie .Gdyby miał to samo ciało wszyscy by go poznawali.

To jakie to ciało miał, bo tu widzę sugestię, że miał, tylko inne...I jak rozumieć fragment, gdy pokazuje uczniom ręce i bok (Jana 20,20)a Oni go wtedy poznają...co takiego charakterystycznego może być w tych częściach ciała, że otwierają im sie oczy?

Pytasz dlaczego Go nie poznawali. Wytłumaczenie może być o wiele prostsze.
Parę dni wcześniej widzieli Go zmasakrowanego na drodze krzyżowej, a później widzieli Jego śmierć. Ci z nich, którzy tej śmierci nie widzieli, nie mieli powodu, by nie wierzyć braciom...Jezus, coprawda mowił im o zmartwychwstaniu, jednak jak mieli to rozumieć, jak mieli zrozumieć i przyjąć fakt, którego nikt nigdy nie był wczesniej świadkiem...Dodatkowo Jezus pojawił sie w nowych szatach, w których Go wcześniej nie widzieli. Płótna wszak zostały w grobie, a szaty podzielono i rozgrabiono, to tez moze utrudniać rozpoznanie.


Pn paź 31, 2011 5:44

Dołączył(a): N lip 11, 2010 19:28
Posty: 1953
Post Re: jak wyglądać będzie ponowne przyjście Jezusa
MARIEL napisał(a):

Tw słowa o tym, że nie przyszedł w ciele, które wydał na okup zasugerowały mi, że przyszedł bezcieleśnie :D .

jak sam pisałeś"Bóg może wszystko"
Więc mógł zrobić tak aby Jezus przyszedł bezcieleśnie.


formek1 napisał(a):
Nie .Gdyby miał to samo ciało wszyscy by go poznawali.

To jakie to ciało miał, bo tu widzę sugestię, że miał, tylko inne...I jak rozumieć fragment, gdy pokazuje uczniom ręce i bok (Jana 20,20)a Oni go wtedy poznają...co takiego charakterystycznego może być w tych częściach ciała, że otwierają im sie oczy? [/quote]
Poznają go nie przez "bok i ręce" tylko po sposobie mówienia ,słowach , i zachowaniu.

(28) Tak przybliżyli się do wsi, do której zdążali, a On okazywał, jakoby miał iść dalej. (29) Lecz przymusili Go, mówiąc: Zostań z nami, gdyż ma się ku wieczorowi i dzień się już nachylił. Wszedł więc, aby zostać z nimi. (30) Gdy zajął z nimi miejsce u stołu, wziął chleb, odmówił błogosławieństwo, połamał go i dawał im. (31) Wtedy oczy im się otworzyły i poznali Go, lecz On zniknął im z oczu

(4) A gdy ranek zaświtał, Jezus stanął na brzegu. Jednakże uczniowie nie wiedzieli, że to był Jezus. (5) A Jezus rzekł do nich: Dzieci, czy macie co na posiłek? Odpowiedzieli Mu: Nie. (6) On rzekł do nich: Zarzućcie sieć po prawej stronie łodzi, a znajdziecie. Zarzucili więc i z powodu mnóstwa ryb nie mogli jej wyciągnąć. (7) Powiedział więc do Piotra ów uczeń, którego Jezus miłował: To jest Pan!

Cytuj:
Pytasz dlaczego Go nie poznawali. Wytłumaczenie może być o wiele prostsze.
Parę dni wcześniej widzieli Go zmasakrowanego na drodze krzyżowej, a później widzieli Jego śmierć. Ci z nich, którzy tej śmierci nie widzieli, nie mieli powodu, by nie wierzyć braciom...Jezus, coprawda mowił im o zmartwychwstaniu, jednak jak mieli to rozumieć, jak mieli zrozumieć i przyjąć fakt, którego nikt nigdy nie był wczesniej świadkiem...Dodatkowo Jezus pojawił sie w nowych szatach, w których Go wcześniej nie widzieli. Płótna wszak zostały w grobie, a szaty podzielono i rozgrabiono, to tez moze utrudniać rozpoznanie.


ale jednak po zachowaniu go poznali.



A ciało swoje oddał raz na zawsze.

hb 9:\
(28) tak Chrystus raz jeden był ofiarowany dla zgładzenia grzechów wielu,
1 piotra 3:
(18) Chrystus bowiem również raz umarł za grzechy, sprawiedliwy za niesprawiedliwych, aby was do Boga przyprowadzić; zabity wprawdzie na ciele, ale powołany do życia Duchem.
Prościej już nie da się napisać że umarł w ciele raz na zawsze.

_________________
I poznacie prawdę. A prawda was wyzwoli.


Pn paź 31, 2011 9:12
Zobacz profil
Post Re: jak wyglądać będzie ponowne przyjście Jezusa
Tak pisałam,mógł to sprawić ale, koniec końców nie sprawił.
formek1 napisał(a):
Poznają go nie przez "bok i ręce" tylko po sposobie mówienia ,słowach , i zachowaniu.


Też, ale w tym konkretnym Jana 20,20 poznają Go po ranach
"A to powiedziawszy, pokazał im ręce i bok. Uradowali sie zatem uczniowie, ujrzawszy Pana."
Uradowali sie ujrzawszy Jego bok i ręce, bo PO TYM poznali swojego Nauczyciela, a nie- uradowali sie, bo (gdy) przemówił.
formek1 napisał(a):
(18) Chrystus bowiem również raz umarł za grzechy, sprawiedliwy za niesprawiedliwych, aby was do Boga przyprowadzić; zabity wprawdzie na ciele, ale powołany do życia Duchem.
Prościej już nie da się napisać że umarł w ciele raz na zawsze.
formek1, czyli uważasz, że uczniowie widzieli, rozmawiali z duchem Jezusa?


Pn paź 31, 2011 9:54

Dołączył(a): N lip 11, 2010 19:28
Posty: 1953
Post Re: jak wyglądać będzie ponowne przyjście Jezusa
MARIEL napisał(a):
] formek1, czyli uważasz, że uczniowie widzieli, rozmawiali z duchem Jezusa?


A co masz na myśli pisząc: rozmawiali z duchem Jezusa

_________________
I poznacie prawdę. A prawda was wyzwoli.


Pn paź 31, 2011 11:54
Zobacz profil
Post Re: jak wyglądać będzie ponowne przyjście Jezusa
formek1 napisał(a):
A ciało swoje oddał raz na zawsze.
formek1 napisał(a):
Gdyby miał to samo ciało wszyscy by go poznawali.

formek1 napisał(a):
Prościej już nie da się napisać że umarł w ciele raz na zawsze.

A co sugerują Twoje wpisy?
Że albo miał inne ciało, albo go nie miał wcale, czyli co-był duchem, pytam?


Pn paź 31, 2011 12:22

Dołączył(a): N lip 11, 2010 19:28
Posty: 1953
Post Re: jak wyglądać będzie ponowne przyjście Jezusa
MARIEL napisał(a):
formek1 napisał(a):
A ciało swoje oddał raz na zawsze.
formek1 napisał(a):
Gdyby miał to samo ciało wszyscy by go poznawali.

formek1 napisał(a):
Prościej już nie da się napisać że umarł w ciele raz na zawsze.

A co sugerują Twoje wpisy?
Że albo miał inne ciało, albo go nie miał wcale, czyli co-był duchem, pytam?


Moje wpisy to moje wpisy a jeśli o coś pytasz to chciałbym wiedzieć o co?

Biblia mówi :
Bóg jest duchem.
To Jego Syn nie może być duchem?
To raczej prawdopodobne że też jest duchem.
Wszyscy aniołowie są duchami.
Ale w Biblii jest wiele opisów kiedy aniołowie ucieleśniali się lub byli widoczni dla ludzi mimo, że były duchami.
Więc nie tu żadnej sprzeczności. Można tak , można tak.


To przecież Ty pisałeś że dla Boga nie ma rzeczy niemożliwych.

_________________
I poznacie prawdę. A prawda was wyzwoli.


Pn paź 31, 2011 12:51
Zobacz profil
Post Re: jak wyglądać będzie ponowne przyjście Jezusa
formek1 napisał(a):
Moje wpisy to moje wpisy a jeśli o coś pytasz to chciałbym wiedzieć o co?


Oczywiście, a ktoś Ci odmówił autorstwa?
A ja pytam, czy wg Ciebie Jezus po zmartwychwstaniu ukazał sie uczniom w swoim ciele, czy w jakimś innym, a może jako duch?
Co jest niejasnego w tym pytaniu dla Ciebie?


Pn paź 31, 2011 13:18

Dołączył(a): N lip 11, 2010 19:28
Posty: 1953
Post Re: jak wyglądać będzie ponowne przyjście Jezusa
MARIEL napisał(a):
formek1 napisał(a):
Moje wpisy to moje wpisy a jeśli o coś pytasz to chciałbym wiedzieć o co?


Oczywiście, a ktoś Ci odmówił autorstwa?
A ja pytam, czy wg Ciebie Jezus po zmartwychwstaniu ukazał sie uczniom w swoim ciele, czy w jakimś innym, a może jako duch?
Co jest niejasnego w tym pytaniu dla Ciebie?


Toteż odpowiedziałem.
Mógł być duchem albo być zmaterializowany.

Ale Piotr mówił.
"został ożywiony w duchu".

A Paweł powiedział :
(50) Zapewniam was, bracia, że ciało i krew nie mogą posiąść królestwa Bożego, i że to, co zniszczalne, nie może mieć dziedzictwa w tym, co niezniszczalne.

Dlatego słuszny jest wniosek że Jezus został wskrzeszony jako duch.
Bo w ciele nie mógłby pójść do nieba.

_________________
I poznacie prawdę. A prawda was wyzwoli.


Pn paź 31, 2011 14:03
Zobacz profil
Post Re: jak wyglądać będzie ponowne przyjście Jezusa
formek1 napisał(a):
Toteż odpowiedziałem.
Mógł być duchem albo być zmaterializowany.

Ale Piotr mówił.
"został ożywiony w duchu".

A Paweł powiedział :
(50) Zapewniam was, bracia, że ciało i krew nie mogą posiąść królestwa Bożego, i że to, co zniszczalne, nie może mieć dziedzictwa w tym, co niezniszczalne.

Dlatego słuszny jest wniosek że Jezus został wskrzeszony jako duch.
Bo w ciele nie mógłby pójść do nieba.

Jeśliby sie ukazał duchem, to jaki sens miałyby jego słowa do Tomasza:
[i]"Podnieś rękę i włóż w mój bok"?[/i]
A na czym dokładnie polega, w przypadku tej drugiej wersji, taka czasowa materializacja( bo przyznam, że się 1szy raz z tym spotykam)?


Pn paź 31, 2011 14:24
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8147
Post Re: jak wyglądać będzie ponowne przyjście Jezusa
MARIEL napisał(a):
A na czym dokładnie polega, w przypadku tej drugiej wersji, taka czasowa materializacja
( bo przyznam, że się 1szy raz z tym spotykam)?
http://www.piotrandryszczak.pl/zma.html
(Czy Pan Jezus zmartwychwstał wg Świadków Jehowy?)

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Pn paź 31, 2011 15:04
Zobacz profil

Dołączył(a): N lip 11, 2010 19:28
Posty: 1953
Post Re: jak wyglądać będzie ponowne przyjście Jezusa
MARIEL napisał(a):
[
Jeśliby sie ukazał duchem, to jaki sens miałyby jego słowa do Tomasza:
[i]"Podnieś rękę i włóż w mój bok"?[/i]
A na czym dokładnie polega, w przypadku tej drugiej wersji, taka czasowa materializacja( bo przyznam, że się 1szy raz z tym spotykam)?


Na czym dokładnie polega to nie wiem.
Nigdy nie byłem duchem i się nie materializowałem.
W Biblii jest dużo przykładów takiej materializacji.

Po prostu . Z praw fizyki wynika że mając energie stworzymy materię.
Aniołowie jako stworzenia duchy z pomocą Boga mogą się materializować.
A jak technicznie ? Nie wiem.
Co do Tomasza to wynika z Biblii że własnie tak musiało to się odbyć.
[i]
(26) A po ośmiu dniach, kiedy uczniowie Jego byli znowu wewnątrz /domu/ i Tomasz z nimi, Jezus przyszedł mimo drzwi zamkniętych, stanął pośrodku i rzekł: Pokój wam! (27) Następnie rzekł do Tomasza:[/b][/b]

jak widzisz Jezus przyszedł mimo zamkniętych drzwi.
Gdyby miał ciało już wtedy nie byłoby to możliwe.
Był duchem kiedy wchodził a potem ...zmaterializował się.

_________________
I poznacie prawdę. A prawda was wyzwoli.


Pn paź 31, 2011 15:43
Zobacz profil

Dołączył(a): N lip 11, 2010 19:28
Posty: 1953
Post Re: jak wyglądać będzie ponowne przyjście Jezusa
Elbrus napisał(a):
MARIEL napisał(a):
A na czym dokładnie polega, w przypadku tej drugiej wersji, taka czasowa materializacja
( bo przyznam, że się 1szy raz z tym spotykam)?
http://www.piotrandryszczak.pl/zma.html
(Czy Pan Jezus zmartwychwstał wg Świadków Jehowy?)



weź jakieś nowsze linki wstaw.
w średniowieczu uczono ze ziemia jest centrum wszechświata.
Ale trochę od tego czasu odkryć dokonano.
I już "nikt" tak nie myśli.

_________________
I poznacie prawdę. A prawda was wyzwoli.


Pn paź 31, 2011 15:46
Zobacz profil
Post Re: jak wyglądać będzie ponowne przyjście Jezusa
formek1 napisał(a):
Był duchem kiedy wchodził a potem ...zmaterializował się.

:shock:
Jezus wyraźnie mówi, że duchem nie jest...jakis fałszywy trop przyjęliście.
Łk 24, 39-jak interpretujesz te Jego słowa.

Ps. Podany wątek przejrzę, dzięki.


Pn paź 31, 2011 17:47
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 53 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL