Nieszczerość Pawła - sytuacja pierwsza
Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Nieszczerość Pawła - sytuacja pierwsza
Wątek jest analizą treści Biblii, nie w celu potwierdzania czyichś poglądów, które przyjął przed jej przeczytaniem i przeanalizowaniem.
|
Pn cze 18, 2012 5:03 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Nieszczerość Pawła - sytuacja pierwsza
studentMIM napisał(a): 2. Ze względu zastosowanie wycieczki osobistej nie widzę pola do dalszej dyskusji. Albo dyskutujemy kulturalnie, albo dyskusja nie ma sensu. Otóż to. To jeden z powodów dla których ma sensu dyskusji z akruk. Nie ma sensu tez dlatego, że przyjmuje on do wiadomości tylko własne argumenty, a argumenty innych odrzuca a'priori. To nie jest dyskusja.
|
Pn cze 18, 2012 6:28 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Nieszczerość Pawła - sytuacja pierwsza
Iwona19 napisał(a): akruk napisał(a): No tak, "wcale nie był odstępcą od Prawa", chociaż głosił, że Prawo nie obowiązuje. Jakbym samego Pawła słyszał. A czy możesz zacytować jakieś słowa pawłowe np. z listów, które o tym świadczą? Większość listu o Galatów o tym traktuje, ze szczegółowym uzasadnieniem: Ga 3:19-26 napisał(a): Na cóż więc Prawo? Zostało ono dodane ze względu na wykroczenia aż do przyjścia Potomka, któremu udzielono obietnicy; przekazane zostało przez aniołów; podane przez pośrednika. Pośrednika jednak nie potrzeba, gdy chodzi o jedną osobę, a Bóg właśnie jest sam jeden. [...] Do czasu przyjścia wiary byliśmy poddani pod straż Prawa i trzymani w zamknięciu aż do objawienia się wiary. Tym sposobem Prawo stało się dla nas wychowawcą, [który miał prowadzić] ku Chrystusowi, abyśmy z wiary uzyskali usprawiedliwienie. Gdy jednak wiara nadeszła, już nie jesteśmy poddani wychowawcy, wszyscy bowiem dzięki tej wierze jesteście synami Bożymi - w Chrystusie Jezusie. [...] I to wam jeszcze powiem: Jak długo dziedzic jest nieletni, niczym się nie różni od niewolnika, chociaż jest właścicielem wszystkiego. Aż do czasu określonego przez ojca podlega on opiekunom i rządcom. My również, jak długo byliśmy nieletni, pozostawaliśmy w niewoli "żywiołów tego świata". Gdy jednak nadeszła pełnia czasu, zesłał Bóg Syna swego, zrodzonego z niewiasty, zrodzonego pod Prawem, aby wykupił tych, którzy podlegali Prawu, abyśmy mogli otrzymać przybrane synostwo. [...] Teraz jednak, gdyście Boga poznali i, co więcej, Bóg was poznał, jakże możecie powracać do tych bezsilnych i nędznych żywiołów, pod których niewolę znowu chcecie się poddać? Zachowujecie dni, święta nowiu i lata! Obawiam się o was: czy się dla was nie trudziłem na próżno. [...] Powiedzcie mi wy, którzy chcecie żyć pod Prawem, czy Prawa tego nie rozumiecie? Przecież napisane jest, że Abraham miał dwóch synów, jednego z niewolnicy, a drugiego z wolnej. Lecz ten z niewolnicy urodził się tylko według ciała, ten zaś z wolnej - na skutek obietnicy. Wydarzenia te mają jeszcze sens alegoryczny: niewiasty te wyobrażają dwa przymierza; jedno, zawarte pod górą Synaj, rodzi ku niewoli, a wyobraża je Hagar: Synaj jest to góra w Arabii, a odpowiednikiem jej jest obecne Jeruzalem. Ono bowiem wraz ze swoimi dziećmi trwa w niewoli. Natomiast górne Jeruzalem cieszy się wolnością i ono jest naszą matką. [...] Właśnie wy, bracia, jesteście jak Izaak dziećmi obietnicy. Ale jak wówczas ten, który się urodził tylko według ciała, prześladował tego, który się urodził według ducha, tak dzieje się i teraz. Co jednak mówi Pismo? Wypędź niewolnicę i jej syna, bo nie będzie dziedziczyć syn niewolnicy razem z synem wolnej. Tak to, bracia, nie jesteśmy dziećmi niewolnicy, ale wolnej.
Ku wolności wyswobodził nas Chrystus. A zatem trwajcie w niej i nie poddawajcie się na nowo pod jarzmo niewoli! Oto ja, Paweł, mówię wam: Jeżeli poddacie się obrzezaniu, Chrystus wam się na nic nie przyda. I raz jeszcze oświadczam każdemu człowiekowi, który poddaje się obrzezaniu: jest on zobowiązany zachować wszystkie przepisy Prawa. Zerwaliście więzy z Chrystusem; wszyscy, którzy szukacie usprawiedliwienia w Prawie, wypadliście z łaski. My zaś z pomocą Ducha, na zasadzie wiary wyczekujemy spodziewanej sprawiedliwości. Albowiem w Chrystusie Jezusie ani obrzezanie, ani jego brak nie mają żadnego znaczenia, tylko wiara, która działa przez miłość.
|
Pn cze 18, 2012 6:53 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Nieszczerość Pawła - sytuacja pierwsza
Iwona19 napisał(a): Chrześcijanin to nie Żyd. Ma nowe prawo, do którego musi się dostosować. Jak sama widzisz, ponownie potwierdzasz to o czym mówi @Akruk! No właśnie, tylko pytanie, kto nadał to "nowe prawo"? Mówisz właśnie o chrześcijaństwie pogańskim! Pawłowym! To jest heterodoksja Judeo-chrześcijaństwa! To nie jest Apostolski kościół, jak to macie w zwyczaju powtarzać na niedzielnych nabożeństwach! Apostolski kościół to Gmina Jerozolimska, którą to Wasz "nowy" kościół, uznał za herezję!
|
Pt paź 05, 2018 13:25 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Nieszczerość Pawła - sytuacja pierwsza
Może okazał słabość i poddał się temu oczyszczeniu...To jeszcze go nie falsyfikuje w moich oczach... W Prawie np. kamieniowało się cudzołożnice, chyba dobrze że juz nie obowiązuje... @Whitewings zapraszam z powrotem do wątku o M.Teresie - specjalnie dla Ciebie rozkładam ten film "pana z okienka" na czynniki pierwsze
|
Pt paź 05, 2018 15:09 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Nieszczerość Pawła - sytuacja pierwsza
Teresse napisał(a): Może okazał słabość i poddał się temu oczyszczeniu...To jeszcze go nie falsyfikuje w moich oczach... Takich chwil "słabości", kiedy wobec innych mijał się z prawdą, dla własnego dobra, miał więcej. Zaś tutaj to nie jest kwestia błaha, tylko fundamentalna, kwestia nieszczerości wobec ludzi obdarzonych autorytetem w swojej grupie religijnej, ludzi, którzy uważali go za współwyznawcę, a on faktycznie nim nie był, ale chciał dla swoich celów korzystać z takiego statusu. Krótko mówiąc: apostołów, bezpośrednich uczniów Jezusa, wprowadził w błąd co do swoich poglądów, bo sam chciał się również przedstawiać jako prawowity, choć niebezpośredni, uczeń i "misjonarz" Jezusa. Choć jego faktyczne poglądy były odmienne. Tekst w oczywisty sposób pokazuje, że gdyby się przyznał do swoich prawdziwych poglądów i faktycznego nauczania, wówczas zostałby przez apostołów odrzucony. Zostałby odrzucony przez apostołów jako odstępca.
|
Pt paź 05, 2018 17:00 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Nieszczerość Pawła - sytuacja pierwsza
Tak czy siak Prawo poszło w odstawkę i nie wiadomo czy za nim tęsknić czy nie...Bo mam wrażenie że wymagania Nowego Przymierza poszły w górę...Brama zrobiła się jeszcze bardziej ciasna... Cytuj: "Trudna jest ta mowa. Któż jej może słuchać"?
|
Pt paź 05, 2018 17:16 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|