Opowieść o cudzołożnicy została sfałszowana - Bart Ehrman
Autor |
Wiadomość |
Charlie245
Dołączył(a): Wt sty 20, 2015 23:22 Posty: 96
|
Opowieść o cudzołożnicy została sfałszowana - Bart Ehrman
"KOBIETA CUDZOŁOŻNA Opowieść o Jezusie i cudzołożnicy jest bez wątpienia jedną z najlepiej znanych przypowieści ewangelicznych, a z pewnością ulubionym motywem w hollywoodzkich wersjach jego żywota. Nawiązująca do niej scena pojawiła się nawet w Pasji Mela Gibsona, chociaż film właściwie opowiada o ostatnich chwilach Chrystusa (reżyser ucieka się do retrospekcji). Tej popularności nie szkodzi fakt, iż historia ta pojawia się wyłącznie w jednym miejscu — w Ewangelii Jana 7,53-8,11. Zapewne nie zaszkodzi jej więc również i to, iż, jak wiele wskazuje, fragment ten stanowi nieoryginalny dodatek. Przypomnijmy może sekwencję zdarzeń. Jezus naucza w świątyni, a wtedy pojawia się kobieta, „którą pochwycono na cudzołóstwie". Przyprowadzają ją do Chrystusa uczeni w piśmie i faryzeusze, czyli jego zaciekli wrogowie, chcą go bowiem wystawić na próbę. Prawo Mojżeszowe, mówią, nakazuje cudzołóstwo karać śmiercią przez kamienowanie, jednak oni chcieliby wiedzieć, co do powiedzenia w tej sprawie ma Jezus. Czy powinno się ją ukamienować, czy okazać litość? To rzecz jasna pułapka. Jeśli powie, żeby kobietę puścić, zostanie oskarżony o złamanie Prawa, a jeśli każe ją ukamienować, zaprzeczy własnemu przesłaniu miłości, litości i przebaczenia. Jezus nie odpowiada natychmiast. Najpierw pochyla się i pisze coś na ziemi. Kiedy w dalszym ciągu go wypytują, odzywa się wreszcie „Kto z was jest bez grzechu, niech pierwszy rzuci na nią kamień" i pisze dalej. Po chwili ludzie, którzy przyprowadzili grzesznicę, zaczynają odchodzić —najwyraźniej czując ciężar własnych win—aż ostatecznie pozostaje z nim jedynie owa biedaczka. Wówczas Jezus, podnosząc głowę, pyta: „Kobieto, gdzież oni są? Nikt cię nie potępił?". Na co ona: „Nikt, Panie". A wtedy Chrystus: „I ja ciebie nie potępiam. Idź, a od tej chwili już nie grzesz". To wspaniała historia, bardzo podniosła, z zaskakującym zwrotem akcji, kiedy Jezus wydobywa się — nie wspominając o biednej kobiecie — z tarapatów w bardzo błyskotliwy sposób. Oczywiście dla uważnego czytelnika opowieść ta rodzi liczne pytania. Jeśli bowiem kobieta ta została oskarżona o cudzołóstwo, gdzie jest mężczyzna, z którym ją przyłapano? Zgodnie z Prawem Mojżeszowym ukamienowani powinni zostać oboje (patrz: Kpł 20,10). Po drugie, kiedy Jezus pisał na ziemi — co właściwie pisał? (wedle jednej ze starożytnych interpretacji spisał tam grzechy oskarżycieli, którzy uciekli w trwodze, gdy ujrzeli, że wydały się ich własne występki). Z drugiej strony — nawet jeśli Jezus nauczał miłości, czy naprawdę uważał, że Prawo dane Mojżeszowi przez Boga zostało zniesione i nie należy go przestrzegać. A więc, czy sądził, że w ogóle trzeba karać grzechy? Z opowieścią o cudzołożnicy, przy całym podziwie dla jej budującej wymowy (i przewrotnej intrygi), wiąże się też jeszcze jeden dość poważny problem. Otóż, jak już wspomniałem, okazuje się, że pierwotnie przypowieści tej nie było w Ewangelii Jana. Co więcej, nie było jej w żadnej z Ewangelii — została dodana później przez kopistów. Skąd to wiadomo? Badacze zajmujący się tradycją rękopiśmienniczą w tym akurat przypadku nie mają żadnych wątpliwości. W dalszej części naszej książki przyjrzymy się dokładniej, jakie dowody gromadzą naukowcy, żeby rozstrzygnąć takie kwestie. Na razie niech nam wystarczy kilka najważniejszych faktów, które przekonały praktycznie wszystkich zainteresowanych, niezależnie od reprezentowanej szkoły: tak więc przypowieść ta nie występuje w najstarszych i najlepszych manuskryptach Ewangelii Jana, pisana jest stylem zupełnie odmiennym niż pozostałe części "tej Ewangelii (włączając w to wersy ją poprzedzające i następujące bezpośrednio po niej), po trzecie wreszcie fragment ten zawiera również wiele słów I zwrotów zupełnie Ewangeliom obcych. Wniosek jest nieuchronny: pierwotnie ten ustęp nie mógł należeć do Ewangelii. Jak doszło do tego, że się tam znalazł? Mamy do dyspozycji kilka wyjaśnień. Większość badaczy uważa, że prawdopodobnie była to jedna z popularnych przypowieści o Jezusie, przekazywanych w tradycji ustnej, i w jakimś momencie ktoś zapisał ją na marginesie któregoś z manuskryptów. W jakiś czas później inny kopista, przekonany, że nota na marginesie stanowi część tekstu, włączył ją tam tuż po historii kończącej się na wersecie 7,52. Warto zaznaczyć, że różni kopiści wstawili tę opowieść w różnych miejscach Nowego Testamentu: niektórzy w Ewangelii Jana po wersecie 21,25, inni u Łukasza po wersecie 21,38. Tak czy inaczej nie ulega wątpliwości, iż autorem tej przy powieści nie jest Jan. Czytelnika stawia to przed następującym dylematem: jeśli pierwotnie historia ta nie była częścią Ewangelii Jana, czy należy uważać ją za część Nowego Testamentu? Można się zetknąć z różnymi odpowiedziami na to pytanie, ale większość badaczy zajmujących się krytyką tekstu mówi jednoznacznie: nie."
Bart Ehrman, "Przeinaczanie Jezusa - Kto i dlaczego zmieniał Biblię".
|
Śr sty 21, 2015 0:10 |
|
|
|
|
bert04
Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51 Posty: 3963
|
Re: Opowieść o cudzołożnicy została sfałszowana - Bart Ehrma
Wsrod biblistow to stary kotlet, odpowiednia notka jest w przypisach tysiaclatki. Mt, Mk i J zawieraja wiecej czesci deuterokanonicznych, w J to nawet rozdzialy sa. I co? In nic.
A sama perykopa wprawdzie wedrowala, ale jej tresc jest poswiadczona przed rokiem 135.
_________________ Wszystko ma swój czas i jest wyznaczona godzina na wszystkie sprawy pod niebem ...
(Koh 3:1nn)
|
Śr sty 21, 2015 1:32 |
|
|
Charlie245
Dołączył(a): Wt sty 20, 2015 23:22 Posty: 96
|
Re: Opowieść o cudzołożnicy została sfałszowana - Bart Ehrma
Nie ma jej w najstarszych i najważniejszych rękopisach Ewangelii. Pojawia się dopiero w V w. w tzw. kodeksie Bezy oraz w komentarzach św. Augustyna i innych ojców Kościoła zachodniego. Na Wschodzie jej recepcja trwała jeszcze dłużej.
|
Śr sty 21, 2015 1:44 |
|
|
|
|
bert04
Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51 Posty: 3963
|
Re: Opowieść o cudzołożnicy została sfałszowana - Bart Ehrma
Charlie245 napisał(a): Nie ma jej w najstarszych i najważniejszych rękopisach Ewangelii. Pojawia się dopiero w V w. w tzw. kodeksie Bezy oraz w komentarzach św. Augustyna i innych ojców Kościoła zachodniego. Na Wschodzie jej recepcja trwała jeszcze dłużej. Jezeli wiesz to, to wiesz takze, ze Papiasz (zm. 135) znal te historie
_________________ Wszystko ma swój czas i jest wyznaczona godzina na wszystkie sprawy pod niebem ...
(Koh 3:1nn)
|
Śr sty 21, 2015 2:03 |
|
|
Charlie245
Dołączył(a): Wt sty 20, 2015 23:22 Posty: 96
|
Re: Opowieść o cudzołożnicy została sfałszowana - Bart Ehrma
Ta wymyślona legenda nie wchodziła w oryginalny skład NT,tylko została dopisana do biblii.Pogódźcie się z tym.
|
Śr sty 21, 2015 2:13 |
|
|
|
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
Re: Opowieść o cudzołożnicy została sfałszowana - Bart Ehrma
No i co z tego? Mało tam "wymyślonych legend"? Jedna więcej jakąś wielką różnicę robi?
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Śr sty 21, 2015 5:59 |
|
|
bert04
Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51 Posty: 3963
|
Re: Opowieść o cudzołożnicy została sfałszowana - Bart Ehrma
Charlie245 napisał(a): Ta wymyślona legenda nie wchodziła w oryginalny skład NT,tylko została dopisana do biblii.Pogódźcie się z tym. Taa.. bo katoliki nie wiedzą nic o powstawaniu Biblii, nie znają teorii źródeł Q, M, L, nie wiedzą absolutnie nic o tworzeniu kanonu i uznawaniu pism, a także części pism. Normalnie pomroczność ciemna, gdzie Czarli wprowadza kaganek oświecenia... A teraz na poważnie: katolicy, w przeciwieństwie do (części) protestantów, uznają Biblię za Słowo Boga spisane przez ludzi. Konkretniej: przez Stary Zakon (ST) i Kościół (NT). Gromadzenie, spisywanie, redakcja i ostatecznie kanonizacja ksiąg i ich części była stałym procesem, w niektórych fragmentach kontynuowanym do dziś. Przykładowo: pericope adulterae była przedmiotem dyskusji w Kościele i została uznana za kanoniczną. Comma Johannenum - ostatecznie wyrzucona do przypisów. Ups, wspomniałem o Comma? Zepsułem następny wpis z serii. Oooooo... PS: Charlie245 napisał(a): Na Wschodzie jej recepcja trwała jeszcze dłużej. Tak to jest, jak się wkleja przestarzałe teksty. Ale już w 1941 odkryto pisma Dydimusa Slepego z IV wieku, gdzie wspomina o tej perykopie, którą, jak pisał, można odnaleźć w niektórych ewangeliach. Czyli: istniała już wtedy, czasem była wpisywana, jej kanoniczność była sporna, ale rękopisy ją zawierające się po prostu nie zachowały. Ale istniały. Co więcej, owszem w kodeksach zawierających perykopę można odnaleźć znaczniki, że jest to wariant. Ale też w kodeksach nie zawierających perykopy (i.e. codex vaticanus z Egiptu) na tym samym miejscu można odnaleźć podobne znaczniki, oznaczające tym razem brak wariantu. Więc także autorzy, którzy jej nie zamieszczali, byli świadomi jej istnienia.
_________________ Wszystko ma swój czas i jest wyznaczona godzina na wszystkie sprawy pod niebem ...
(Koh 3:1nn)
|
Śr sty 21, 2015 10:36 |
|
|
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
Re: Opowieść o cudzołożnicy została sfałszowana - Bart Ehrma
Cytuj: Pogódźcie się z tym. Ja tam się pogodziłem i całe szczęście, bo gdybym nie potrafił się pogodzić, to chyba bym stracił wiarę.. zaraz, chyba coś pokręciłem..
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Śr sty 21, 2015 11:27 |
|
|
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 8958
|
Re: Opowieść o cudzołożnicy została sfałszowana - Bart Ehrma
Charlie245 Przedstaw dowody na swe oskarżenia
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Śr sty 21, 2015 11:41 |
|
|
Charlie245
Dołączył(a): Wt sty 20, 2015 23:22 Posty: 96
|
Re: Opowieść o cudzołożnicy została sfałszowana - Bart Ehrma
Andy72 napisał(a): Charlie245 Przedstaw dowody na swe oskarżenia Przecież napisałem wyżej że legenda o kobiecie cudzołożnej nie wchodziła w oryginalny skład NT,nie ma jej w najstarszych rękopisach.
|
Śr sty 21, 2015 14:11 |
|
|
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
Re: Opowieść o cudzołożnicy została sfałszowana - Bart Ehrma
A co to jest "oryginalny skład NT"?
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Śr sty 21, 2015 14:16 |
|
|
Charlie245
Dołączył(a): Wt sty 20, 2015 23:22 Posty: 96
|
Re: Opowieść o cudzołożnicy została sfałszowana - Bart Ehrma
Johnny99 napisał(a): A co to jest "oryginalny skład NT"? Miałem na myśli to że w najstarszych zachowanych manuskryptach NT nie ma tej legendy,została dodana później.Zatem jej autorem nie mógł być Jan ewangelista.
|
Śr sty 21, 2015 14:45 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Opowieść o cudzołożnicy została sfałszowana - Bart Ehrma
Charlie245 napisał(a): Johnny99 napisał(a): A co to jest "oryginalny skład NT"? Miałem na myśli to że w najstarszych zachowanych manuskryptach NT nie ma tej legendy,została dodana później.Zatem jej autorem nie mógł być Jan ewangelista. Masz na myśli pochodzący z II/III wieku Papirus Bodmer II? On akurat zawiera tę opowieść. Wobec tego które kopie tej Ewangelii masz na myśli?
|
Śr sty 21, 2015 14:55 |
|
|
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
Re: Opowieść o cudzołożnicy została sfałszowana - Bart Ehrma
Charlie245 napisał(a): Miałem na myśli to że w najstarszych zachowanych manuskryptach NT nie ma tej legendy,została dodana później.Zatem jej autorem nie mógł być Jan ewangelista. Brak wynikania. Może np. wcześniej była, następnie ją usunięto, a potem przywrócono?
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Śr sty 21, 2015 14:58 |
|
|
Charlie245
Dołączył(a): Wt sty 20, 2015 23:22 Posty: 96
|
Re: Opowieść o cudzołożnicy została sfałszowana - Bart Ehrma
Johnny99 napisał(a): Brak wynikania. Może np. wcześniej była, następnie ją usunięto, a potem przywrócono? Po co ktoś miałby ją usunąć ?
|
Śr sty 21, 2015 15:01 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|