Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt lip 07, 2020 10:22



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 29 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
 Czy Księga Gensis została zmanipulowana? 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Śr maja 18, 2016 19:01
Posty: 238
Post Czy Księga Gensis została zmanipulowana?
2. Opis stworzenia nieba i ziemi.

GENESIS.
PIERWSZA KSIĘGA MOJŻESZOWA.

1. Na początku stworzył Bóg niebo i ziemię.
2. Ziemia była pustkowiem i chaosem: ciemność była
nad otchłanią, a Duch Boży unosił się nad powierzch-
nią wód.
3. I rzekł Bóg: Niech stanie się światłość. I stała się światłość.
4. I widział Bóg, że światłość była dobra. Oddzielił tedy
Bóg światłość od ciemności.
5. I nazwał Bóg światłość dniem, a ciemność nazwał
nocą. I nastał wieczór, i nastał poranek – dzień pierw-
szy.

8. I nazwał Bóg sklepienie niebem. I nastał wieczór, i
nastał poranek – dzień drugi.

11. Potem rzekł Bóg: Niech się zazieleni ziemia zieloną
trawą, wydającą nasienie i drzewem owocowym, ro-
dzącym według rodzaju swego owoc, w którym jest
jego nasienie na ziemi! I tak się stało.
12. I wydała ziemia zieleń, ziele wydające nasienie we-
dług rodzajów jego, i drzewa owocowe, w którym jest
nasienie według rodzaju jego. I widział Bóg, że to było
dobre.
13. I nastał wieczór, i nastał poranek- dzień trzeci.
14. Potem rzekł Bóg: Niech powstaną światła na skle-
pieniu niebios, aby oddzielić dzień od nocy i były zna-
kami dla oznaczenia pór, dni i lat!.
15. Niech będą światłami na sklepieniu niebios, aby
świecić nad ziemią. I tak się stało.
16. I uczynił Bóg dwa wielki światła: większe światło,
aby rządziło dniem, i mniejsze światło, aby rządziło
nocą, oraz gwiazdy.
17. I umieścił je Bóg na sklepieniu niebios, aby świeciły
nad ziemią.
18. I rządziły dniem i nocą oraz aby oddzielały światło-
ść od ciemności. I widział Bóg, że to było dobre.
19. I nastał wieczór, i nastał poranek – dzień czwarty.

W opisie tym pojawia się pewna nielogiczność związana ze stworzeniem światła w pierwszym dniu stwarzania. Oddzielił wówczas światło od ciemności.
Światło to było dobre.
Trzeciego dnia stworzył Bóg zieloną trawę i drzewa.
Rosły one i to bardzo dobrze w tym świetle, które stworzył pierwszego dnia.
Czwartego dnia stworzył Słońce, Księżyc i gwiazdy, aby oddzielić dzień od nocy, żeby były znakami do oznaczenia pór, dni i lat.
Księga nic nie mówi, co się stało ze światłem stworzonym pierwszego dnia.
Nie trudno sobie uzmysłowić, iż połączenie działania tego światła i światła Słońca, dla roślin i zwierząt byłoby zabójcze.
Jak obserwujemy, tego pierwszego nie ma.
W pierwszym dniu stworzenia światło i ciemność już zostały od siebie rozdzielone.
Dlaczego w czwartym dniu musiało ponownie dojść do tej operacji?
Nikt z wierzących nie przyjmie do wiadomości, że Pan Bóg popełnił jakieś błędy w pierwszym dniu stwarzania i naprawił je dopiero czwartego dnia.
Jedyny logiczny wniosek, który się nasuwa może optować za manipulacjami wprowadzonymi w przekaz biblijny.
Dla wątpiących w taką możliwość zacytuję fragment pochodzący z Apokalipsy św. Jana.

22. 5. I nocy już nie będzie, i nie będą już potrzebo-
wać światła lampy ani światła słonecznego, gdyż Pan
Bóg, będzie im świecił i panować będą na wieki wie-
ków.

Z tej ostatniej objawionej księgi możemy wysnuć wniosek, iż w odnowionej Ziemi i Niebie nie będzie miejsca dla Słońca .
Wszystko powróci do stanu początkowego, kiedy Ziemia była oświetlana tym pierwszym stworzonym światłem.
Umieszczenie w Genesis fragmentu o Słońcu i Księżycu jest działaniem zmierzającym do wprowadzenia nowych zjawisk, które przepisuje się Stwórcy, chociaż nie muszą wcale być one Jego dziełem.
To działanie i manipulacja z nią związana, ma za zadanie ukryć jakąś potężną prawdę o naszym świecie.


N kwi 26, 2020 6:59
Zobacz profil
Post Re: Czy Księga Gensis została zmanipulowana?
Przy założeniu, że rzeczywiście po paruzji nastąpi „powrót do stanu początkowego”. Ale przecież nikt nie głosi „powrotu do stanu początkowego”, wręcz przeciwnie, mamy wiele przesłanek, iż będzie to stan odmienny:
  • W raju ustanowione było małżeństwo. Po Zmartwychwstaniu ludzie nie będą się już, jak naucza Chrystus „żenić, ani za mąż wychodzić”.
  • W raju nie było Wcielonego Słowa Bożego. Po Zmartwychwstaniu „Baranek będzie lampą”.
  • Szczęśliwość rajska okazała się krucha. Królestwu po paruzji „nie będzie końca”.
Będzie to zatem zupełnie inny stan, stan przebóstwienia natury ludzkiej, a nie stan pierwotnej niewinności.


N kwi 26, 2020 9:02

Dołączył(a): Śr maja 18, 2016 19:01
Posty: 238
Post Re: Czy Księga Gensis została zmanipulowana?
Po zmartwychwstaniu, przejdziemy do Nieba.
Przed Sądem Ostatecznym ma istnieć jeszcze tysiąc letnie królestwo boże na Ziemi. Będzie wówczas nowe niebo i nowa ziemia. Zapewne teko okresu to dotyczy. Wszystko powróci do stanu stworzenia przez Boga.


N kwi 26, 2020 10:30
Zobacz profil
Post Re: Czy Księga Gensis została zmanipulowana?
HenrykK napisał(a):
Przed Sądem Ostatecznym ma istnieć jeszcze tysiąc letnie królestwo boże na Ziemi.
To królestwo już istnieje i nazywa się „Kościół”. Pogląd, że będzie jakieś tymczasowe królestwo po Paruzji to potępiona przez starożytny Kościół herezja zwana „chilizmem”, bądź „milenaryzmem”. Mamy nawet fragment w Credo specjalnie „wymierzony” w tę herezję „a Królestwu Jego nie będzie końca”.


N kwi 26, 2020 11:48

Dołączył(a): Śr maja 18, 2016 19:01
Posty: 238
Post Re: Czy Księga Gensis została zmanipulowana?
Z tego wynika, że Kościół jeszcze nie przekroczył tysiąca lat. A królestwo boże powinno już dawno istnieć na całej ziemi.


N kwi 26, 2020 12:43
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 20, 2009 9:38
Posty: 1418
Post Re: Czy Księga Gensis została zmanipulowana?
HenrykK napisał(a):
Z tego wynika, że Kościół jeszcze nie przekroczył tysiąca lat.


Z tego wynika coś zupełnie odwrotnego niż Ty myślisz.

W dwóch postach @zefciu wyjaśnił o co tu w tym wszystkim chodzi. Jaśniej i konkretniej już sie chyba nie da.

HenrykK napisał(a):
To działanie i manipulacja z nią związana, ma za zadanie ukryć jakąś potężną prawdę o naszym świecie.


Takie myślenie panuje w sektach, New Age i wśród zwolenników spiskowych teorii.

_________________
MODERATOR


N kwi 26, 2020 14:51
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr maja 18, 2016 19:01
Posty: 238
Post Re: Czy Księga Gensis została zmanipulowana?
Ja się nie odwołuję do żadnych sekt, tylko wykorzystuję do rozważań Stary Testament. Logika, którą prezentuję nie korzysta z pokrętnych metod. W Kościele Katolickim w tym celu przyjęto teologię. Żadna inna religia na świecie się na to nie zdobyła.
Pan Zefciu skierował dyskusję w tym kierunku to ustosunkowałem się do jego zastrzeżeń. Najważniejszym zagadnieniem jest problem z światłem w Księdze Rodzaju.


N kwi 26, 2020 15:21
Zobacz profil
Post Re: Czy Księga Gensis została zmanipulowana?
HenrykK napisał(a):
W Kościele Katolickim w tym celu przyjęto teologię.
W jakim celu?
Cytuj:
Żadna inna religia na świecie się na to nie zdobyła.
Inne niż katolicyzm religie nie mają teologii?
Cytuj:
Pan Zefciu skierował dyskusję w tym kierunku to ustosunkowałem się do jego zastrzeżeń.
Przywołując starożytną herezję.
Cytuj:
Najważniejszym zagadnieniem jest problem z światłem w Księdze Rodzaju.
Nie, nie jest. Najważniejszym jest odkupienie ludzkości przez Jezusa Chrystusa. Kwestia fizycznego Słońca jest dla tego zagadnienia mało istotna. Heretycki pogląd, jakoby przyszłe Królestwo Chrystusa miało być czasowe stoi zaś w jawnej sprzeczności z naszą wiarą.


N kwi 26, 2020 15:54

Dołączył(a): Śr maja 18, 2016 19:01
Posty: 238
Post Re: Czy Księga Gensis została zmanipulowana?
Nie chciałbym odbiegać o tematu , ale Pan mnie prowokuje. Mam nadzieję, iż nie kwestionuje Pan Apokalipsy św. Jana jako księgi objawionej. Proszę przeczytać 20 rozdział. Mówi on właśnie o tysiąc letnim królestwie.
Jak to Szatan ma być zamknięty w otchłani na tysiąc lat, a potem wypuszczony na chwilę. Przecież Szatan nie może być wypuszczony w Niebie. Nie ma tam przecież dla niego miejsca.


N kwi 26, 2020 16:34
Zobacz profil
Post Re: Czy Księga Gensis została zmanipulowana?
HenrykK napisał(a):
Jak to Szatan ma być zamknięty w otchłani na tysiąc lat, a potem wypuszczony na chwilę. Przecież Szatan nie może być wypuszczony w Niebie. Nie ma tam przecież dla niego miejsca.
No ale przecież nie pisałem, że Szatan ma być wypuszczony w Niebie. Owo „wypuszczenie Szatana” odnosi się do ostatecznej próby, jaka będzie miała miejsce przed Paruzją. Paruzja zakończy 1000-letnie królestwo, w którym żyjemy teraz. Potem zaś będzie wiecznej Królestwo Chrystusa.


N kwi 26, 2020 17:08

Dołączył(a): Śr maja 18, 2016 19:01
Posty: 238
Post Re: Czy Księga Gensis została zmanipulowana?
Przecież nie twierdzę, iż Pan tak napisał. Taka jest logika Apokalipsy.
A teraz odniosę się do Pańskiej nie logiki.
Zna Pan zapewne i odmawia modlitwę Pańską.
Ojcze nasz który jesteś w Niebie
Święć się imię Twoje
Przyjdź królestwo Twoje
Bądź wola Twoja jako w Niebie tak i na ziemi.
Skoro jeszcze modlimy się ,, Przyjdź królestwo Twoje i bądź wola Twoja jako w Niebie tak ina ziemi"", to chyba ono jeszcze nie nastało.
Gdyby już nastało to składalibyśmy Bogu dziękczynienie za jego urzeczywistnienie.
Nie zaprzeczy Pan również, iż na ziemi nie dzieje się wola Boża tak jak w Niebie.
Można zatem stwierdzić, iż w obecnym czasie Apokalipsa jest zgodna z rzeczywistością, a potwierdzeniem tej jedności jest modlitwa, którą Pan Jezus przekazał Apostołom.


N kwi 26, 2020 19:51
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 20, 2009 9:38
Posty: 1418
Post Re: Czy Księga Gensis została zmanipulowana?
HenrykK napisał(a):
Nie chciałbym odbiegać o tematu , ale Pan mnie prowokuje. Mam nadzieję, iż nie kwestionuje Pan Apokalipsy św. Jana jako księgi objawionej. Proszę przeczytać 20 rozdział. Mówi on właśnie o tysiąc letnim królestwie.


Problem w tym, ze 20 rozdzial nic nie mowi o tysiacletnim krolestwie. Dokladnie przeczytaj ten rozdzial. Jest tam mowa o tysiacu lat, pojawia sie tez slowo rzadzic/panowac ale nie ma mowy o tysiacletnim krolestwie.

W ogole w calej Biblii nie pojawia sie ani razu pojecie "tysiacletniego krolestwa". Ten termin jest uzywany czesto przez sekciarzy i innych nawiedzonych a jak potraktowal to starozytny Kosciol, Zefciu juz o tym napisal.

Zeby troche zrozumiec te ksiege trzeba zadac sobie pytanie, kto byl jej adresatem, w jakim celu te wizje zostaly spisane, jak role pelnia liczby (symbol, odowolanie sie do tradycji ST i NT) m.in.:trzy bramy, 7 duchow, 7 pieczeci, 7 aniolow, 7 trab, 7 glow itd., 12 i wielokrotnosc tej liczby (24,144).

HenrykK napisał(a):
Można zatem stwierdzić, iż w obecnym czasie Apokalipsa jest zgodna z rzeczywistością,


Z jaka rzeczywistoscia? To jest nadintrepretacja.

Apokalipsa zostala napisana "ku pokrzepieniu serc" dla chrzescijan, ktorzy byli krwawo przesladowani aby ich podtrzymac na duchu, dac nadzieje oraz aby w obrazowy sposob ukazac im czasy ostateczne, ktore beda zwienczeniem dziela stworzenia i odkupienia.

Porownaj sobie pierwsze dwa rozdzialy ksiegi Rodzaju z dwoma ostatnimi rozdzialami Apokalipsy.

_________________
MODERATOR


N kwi 26, 2020 21:45
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr maja 18, 2016 19:01
Posty: 238
Post Re: Czy Księga Gensis została zmanipulowana?
W czasie Ostatniej Wieczerzy Pan Jezus powiedział do apostołów, iż pośle im Pocieszyciela, który przypomni im to co mówił, jak i objawi to co przyjdzie. Apokalipsa jest tym właśnie objawieniem.


Pn kwi 27, 2020 7:12
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 40736
Post Re: Czy Księga Gensis została zmanipulowana?
HenrykK napisał(a):
W czasie Ostatniej Wieczerzy Pan Jezus powiedział do apostołów, iż pośle im Pocieszyciela, który przypomni im to co mówił, jak i objawi to co przyjdzie. Apokalipsa jest tym właśnie objawieniem.

Ducha Pocieszyciela, który od Ojca i Syna pochodzi, czyli 3 osobę Trójcy Świętej, zdecydowanie nie był tym pocieszycielem św Jan autor Apokalipsy.


Pn kwi 27, 2020 7:22
Zobacz profil
Post Re: Czy Księga Gensis została zmanipulowana?
HenrykK napisał(a):
A teraz odniosę się do Pańskiej nie logiki.
A po polsku?
Cytuj:
Skoro jeszcze modlimy się ,, Przyjdź królestwo Twoje i bądź wola Twoja jako w Niebie tak ina ziemi"", to chyba ono jeszcze nie nastało.
No nie. Królestwo, któremu nie będzie końca jeszcze nie nastało. Zauważ, że Chrystus, który nauczył nas tej modlitwy nigdzie o żadnym tysiącletnim królestwie nie mówi. Nijak nie sugeruje, że po Paruzji nastąpi jeszcze jakiś „okres przejściowy”. Jedyne źródło naprowadzające nas na „tysiącletnie królestwo” to jest Apokalipsa. Ale ona z kolei nie wskazuje jednoznacznie, że ten czas „tysiącletniego panowania” jest tożsamy z królestwem, o którym mowa w Modlitwie Pańskiej.
Cytuj:
Można zatem stwierdzić, iż w obecnym czasie Apokalipsa jest zgodna z rzeczywistością
Nikt nie twierdzi, że Apokalipsa nie jest zgodna z rzeczywistością. Spór się toczy o to, które proroctwo obecnie się realizuje.
HenrykK napisał(a):
Apokalipsa jest tym właśnie objawieniem.
Apokalipsa jest częścią tego objawienia. Żadne proroctwo nie jest do prywatnego wyjaśnienia.


Pn kwi 27, 2020 7:23
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 29 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL