Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt kwi 16, 2024 16:37



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 119 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  Następna strona
 Czy Jezus umiał pisać? 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt gru 01, 2020 15:01
Posty: 1701
Post Re: Czy Jezus umiał pisać?
Bramin masz sporo racji, ale argument wygląda tak:
Jeśli Jezus umiał pisać, o oczekiwałbym że spisałby swoje przesłanie. Saqura broni tezy że Jezus nie musiał nic pisać bo wszystko co zostało napisane jest dobre i nic pisać nie było trzeba.


Cz mar 18, 2021 13:34
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 13:57
Posty: 939
Post Re: Czy Jezus umiał pisać?
afilatelista napisał(a):
Bramin masz sporo racji, ale argument wygląda tak:
Jeśli Jezus umiał pisać, o oczekiwałbym że spisałby swoje przesłanie.

A od Aleksandra Wlk. też byś tego oczekiwał? Czy jeden i drugi byli jakimiś literatami, żeby się musieli tłumaczyć, dlaczego nic nie napisali? Po prostu, są ludzie pióra i ludzie czynu, nie wiem co tu jeszcze rozdrabniać.

_________________
Tylko Bogu chwała


Cz mar 18, 2021 14:43
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 18, 2018 8:59
Posty: 1457
Post Re: Czy Jezus umiał pisać?
białogłowa napisał(a):
afilatelista napisał(a):
Bramin masz sporo racji, ale argument wygląda tak:
Jeśli Jezus umiał pisać, o oczekiwałbym że spisałby swoje przesłanie.

A od Aleksandra Wlk. też byś tego oczekiwał? Czy jeden i drugi byli jakimiś literatami, żeby się musieli tłumaczyć, dlaczego nic nie napisali? Po prostu, są ludzie pióra i ludzie czynu, nie wiem co tu jeszcze rozdrabniać.

Nawet jeśli umiałby pisać i spisałby sam i podpisał, to interpretacji było by chyba tyle samo co jest do kopi kopi.
Rozdrabniać? Są też ludzie czynu i pióra w jednym.


Cz mar 18, 2021 15:26
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 13:57
Posty: 939
Post Re: Czy Jezus umiał pisać?
george45 napisał(a):
Rozdrabniać? Są też ludzie czynu i pióra w jednym.

No ale właściwie co z tego? Jakiś zarzut to miał być, czy jak?

_________________
Tylko Bogu chwała


Cz mar 18, 2021 16:17
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51
Posty: 3963
Post Re: Czy Jezus umiał pisać?
białogłowa napisał(a):
A od Aleksandra Wlk. też byś tego oczekiwał? Czy jeden i drugi byli jakimiś literatami, żeby się musieli tłumaczyć, dlaczego nic nie napisali? Po prostu, są ludzie pióra i ludzie czynu, nie wiem co tu jeszcze rozdrabniać.


Pół biedy z Aleksandrem Wielkim. Ale co z taką znaczącą osobą, jak Sokrates? Z jego biografii wiemy tyle, że umiał pisać. Ale z sobie tylko znanych powodów nie chciał. Ponoć preferował żywy dialog nad martwą literę, ale to też nie wiemy od niego samego. Wszystko co o nim wiemy spisali inni.

_________________
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
...

(Koh 3:1nn)


Cz mar 18, 2021 17:08
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt gru 01, 2020 15:01
Posty: 1701
Post Re: Czy Jezus umiał pisać?
białogłowa napisał(a):
afilatelista napisał(a):
Bramin masz sporo racji, ale argument wygląda tak:
Jeśli Jezus umiał pisać, o oczekiwałbym że spisałby swoje przesłanie.

A od Aleksandra Wlk. też byś tego oczekiwał? Czy jeden i drugi byli jakimiś literatami, żeby się musieli tłumaczyć, dlaczego nic nie napisali? Po prostu, są ludzie pióra i ludzie czynu, nie wiem co tu jeszcze rozdrabniać.

Różnica polega na tym że Aleksander Wielki niczego nie oczekiwał od swoich potomnych. To czy w miasto wierzę czy nie, nie ma wpływu na całą wieczność. A mimo wszystko Aleksander Wielki zostawił po sobie wiodącej niż Jezus. Poza tym Aleksander Wielki zmarł młodo i nieoczekiwanie. Być może planował pisanie na starość.

To ostatnie mogło by dotyczyć też Jezusa, ale on podobno przewidział swoją śmierć.


Pt mar 19, 2021 5:42
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51
Posty: 3963
Post Re: Czy Jezus umiał pisać?
afilatelista napisał(a):
Różnica polega na tym że Aleksander Wielki niczego nie oczekiwał od swoich potomnych.


Widocznie oczekiwania Jezusa wobec swoich potomnych są inne niż Twoje oczekiwania wobec Jezusa.

HINT: Jesteśmy na forum katolickim, nie protestanckim. Twój tok myślenia wcale nie jest taki zły, tylko masz nieco odmienne aksjomaty niż stosowane w tym miejscu. Pomyśl chwilę, może sam się domyślisz.

_________________
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
...

(Koh 3:1nn)


Pt mar 19, 2021 9:57
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 18, 2018 8:59
Posty: 1457
Post Re: Czy Jezus umiał pisać?
bert04 napisał(a):
Twój tok myślenia wcale nie jest taki zły,
Bert, na podstawie jakich informacji i od kogo pozyskanych tak twierdzisz?


Pt mar 19, 2021 12:19
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51
Posty: 3963
Post Re: Czy Jezus umiał pisać?
george45 napisał(a):
bert04 napisał(a):
Twój tok myślenia wcale nie jest taki zły,
Bert, na podstawie jakich informacji i od kogo pozyskanych tak twierdzisz?


Nie rozumiem pytania. Ale może nie wyraziłem się jasno. Kolega wyraża pogląd, że Jezus "powinien był" zrobić X. Zrobił jednakże Y. I na tym się zatrzymuje. Zachęcam go jednak do zadania sobie pytania, czy Jezus nie zrobił X bo nie umiał? Czy może, bo nie chciał? Przypomnę tu przykład Sokratesa. A Sokrates był po prostu człowiekiem i nikt go nie uważał za coś więcej.

I dodam jeszcze, że próba zrozumienia tego postępowania prowadzi do paradoksów w protestanckiej teologii. Jednakże już w katolickiej teologii - bynajmniej. Pewne problemy zostaną, ale w innej skali. Ale to na razie niech będzie tyle.

_________________
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
...

(Koh 3:1nn)


Pt mar 19, 2021 14:00
Zobacz profil

Dołączył(a): N mar 25, 2007 18:09
Posty: 3766
Post Re: Czy Jezus umiał pisać?
Jezus pisał palcem po ziemi, kiedy chcieli ukamienować nierządnicę.


Cz kwi 08, 2021 12:08
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 13:57
Posty: 939
Post Re: Czy Jezus umiał pisać?
I nikt inny dotąd nie zauważył fragmentu, który o tym wspomina ;)
Autor użył tu słowa, które może też oznaczać "kreślił", "rysował". Jak już wspomniano nie raz w tym wątku, nie jest to problem, który da się rozwiązać bitwą na wersety.

_________________
Tylko Bogu chwała


Cz kwi 08, 2021 14:39
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt gru 01, 2020 15:01
Posty: 1701
Post Re: Czy Jezus umiał pisać?
Jeśli Jezus coś pisal to szkoda że nie użył bardziej trwałego nośnika niż piasek;)

Poza tym Jan to najpóźniejsza Ewangelia i przedstawia inną postać Jezusa niż pozostałe.


So kwi 10, 2021 8:12
Zobacz profil
Post Re: Czy Jezus umiał pisać?
Czyż umiejętność czytania nie jest powiązania z umiejętnością pisania?

afilatelista napisał(a):
Jeśli Jezus coś pisal to szkoda że nie użył bardziej trwałego nośnika niż piasek;)

Może zwyczajnie nie chciał?
A może użył, ale nie zostało to odkryte?
No właśnie, skoro Jezus czytał, to dlaczego sam nie spisywał tego co chciał światu powiedzieć?
Rodzi się też myśl, że pisma Jezusa mogłyby odnosić się zupełnie inaczej niż pisma ewangelistów i było im (ewangelistom) nie po drodze jak z nowiną Marii Magdaleny o zmartwychwstaniu Jezusa?
Żal im było - ładnie mówiąc - że Jezus objawił się jej pierwszej a nie im.


So kwi 10, 2021 8:37
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt gru 01, 2020 15:01
Posty: 1701
Post Re: Czy Jezus umiał pisać?
Believing napisał(a):
Czyż umiejętność czytania nie jest powiązania z umiejętnością pisania?

Nie koniecznie i była już o tym mowa w tym wątku. W tamtych czasach powszechne było uczenie czytania świętych pism, ale pisanie nie było. Tego uczono wyspecjalizowanych urzędników. Po drugie nauka czytania pism to nie to samo co nauka czytania ogólnie. Czysto to była nauka na pamięć wspomagana śledzeniem tekstu. W islamie to nadal występuje. Jest to dużo łatwiejsze niż faktyczne czytanie. W wypadku trzech lat "czytałem" w ten sposób bajki.
Cytuj:
Może zwyczajnie nie chciał?
A może użył, ale nie zostało to odkryte?
No właśnie, skoro Jezus czytał, to dlaczego sam nie spisywał tego co chciał światu powiedzieć?
Rodzi się też myśl, że pisma Jezusa mogłyby odnosić się zupełnie inaczej niż pisma ewangelistów i było im (ewangelistom) nie po drodze jak z nowiną Marii Magdaleny o zmartwychwstaniu Jezusa?
Żal im było - ładnie mówiąc - że Jezus objawił się jej pierwszej a nie im.
Po pierwsze - oznaczałoby to że Ewangelistom.nie zależało na prawdzie tylko swoim interesie. Sugerujesz że obecna wersja kanoniczna wersja chrześcijaństwa jest tak wypaczona?
Po drugie trudno uznać żeby ewangelistów zależało na własnej sławie skoro napisali ewangelie anonimowo.
Po trzecie ewangelie zostały spisane dekady po wydarzeniach kiedy chrześcijanie byli już rozproszeni po całym Cesarstwie Rzymskim. Listy Pawła są wcześniejsze - dziwne że on nic by nie wspomniał o pismach samego Jezusa.
Po czwarte "Ewangelia Marii " była prawdopodobnie późniejsza niż ewangelie synoptyczne. W tamtych czasach popularne było przypisywanie swoich tekstów postaciom z bliskiego otoczenia Jezusa żeby przydać im wiarygodności.


So kwi 10, 2021 9:27
Zobacz profil
Post Re: Czy Jezus umiał pisać?
afilatelista napisał(a):
Po pierwsze - oznaczałoby to że Ewangelistom.nie zależało na prawdzie tylko swoim interesie. Sugerujesz że obecna wersja kanoniczna wersja chrześcijaństwa jest tak wypaczona?

A co to jest prawda?
Na dalszą część pytania sam sobie odpowiedziałeś:
afilatelista napisał(a):
Po trzecie ewangelie zostały spisane dekady po wydarzeniach kiedy chrześcijanie byli już rozproszeni po całym Cesarstwie Rzymskim.

afilatelista napisał(a):
Listy Pawła są wcześniejsze - dziwne że on nic by nie wspomniał o pismach samego Jezusa.

A miał interes w tym by wspominać?
Pomyśl.

afilatelista napisał(a):
Po czwarte "Ewangelia Marii " była prawdopodobnie późniejsza niż ewangelie synoptyczne.

Nie mówię o żadnej "Ewangelii Marii". Skąd wiesz że takowa istnieje? Mnie nic nie wiadomo na jej temat.
Mówię o tym, co opisali czterej ewangeliści - o nowinie Zmartwychwstania Jezusa - którą obwieściła im Maria Magdalena.

To że nie masz dowodów na pisma Jezusa, nie oznacza że nie istniały, czy nie istnieją.


So kwi 10, 2021 9:46
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 119 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL