Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz kwi 25, 2019 11:19



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 269 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 14, 15, 16, 17, 18
 Czy kult Maryjny jest dozwolony? 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46
Posty: 1608
Post Re: Czy kult Maryjny jest dozwolony?
Masz rację, ale niekorzystanie z własnego rozumu jest naiwnością i zuchwalstwem. Nie będę się z Tobą kłócił - trwaj w pokoju.

_________________
Jeśli Bóg zamyka przed Tobą drzwi otwiera okno !


Śr kwi 03, 2019 13:48
Zobacz profil

Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48
Posty: 3079
Post Re: Czy kult Maryjny jest dozwolony?
Św. Maria Grignion de Montfort wywarł bardzo duży wpływ na JPII czy kard. Wyszyńskiego (i wielu innych świętych ludzi) - co oczywiście nie oznacza, by każde Jego słowo traktować jak Ewangelię.
W kontrze do Mikołaja Kapusty, który usiłował Go ośmieszyć, nakręciłem dwa filmy:
Czy nauka św.Ludwika de Montfort jest niebiblijna? https://www.youtube.com/watch?v=Zd3s5cTNK6g&t=1s
Czy sobór odrzucił maryjność św.Ludwika de Montfort? https://www.youtube.com/watch?v=oyI4UVJD-WM


Zapraszam!

_________________
pozdrawiam serdecznie
Marek
Obrazek


Śr kwi 03, 2019 17:19
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lut 25, 2007 1:31
Posty: 1391
Post Re: Czy kult Maryjny jest dozwolony?
Zbigniew3991 napisał(a):
a nie wstawiać cytaty autorytetu i stwierdzać, że skoro jest to autorytet, to jest on nieomylny i tak na pewno jest.

A wlasciwie - dlaczego nie?


Śr kwi 03, 2019 18:08
Zobacz profil

Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46
Posty: 1608
Post Re: Czy kult Maryjny jest dozwolony?
robaczek2 napisał(a):
Zbigniew3991 napisał(a):
a nie wstawiać cytaty autorytetu i stwierdzać, że skoro jest to autorytet, to jest on nieomylny i tak na pewno jest.

A wlasciwie - dlaczego nie?


Właściwie dlatego, że mógłbym przywołać Marcina Lutra jako autorytet. Z pewnością Marcin Luter powiedział kilka ważnych i wartościowych rzeczy, ale chyba nie powiesz, że jest on nieomylny i wszystko to, co powiedział, jest na pewno prawdziwe? Tak samo Karol Wojtyła jako Jan Paweł II pewnie nieraz się pomylił. W końcu stawia się go jako wzór w regularnej spowiedzi, więc zapewne miał coś na sumieniu... Stąd wolę weryfikować wypowiedzi ludzi uznawanych za autorytety, ponieważ pomimo ich doświadczenia i mądrości są ludźmi i mogą się czasem pomylić.

_________________
Jeśli Bóg zamyka przed Tobą drzwi otwiera okno !


Śr kwi 03, 2019 19:26
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 5989
Post Re: Czy kult Maryjny jest dozwolony?
Zbigniew3991 napisał(a):
Tak samo Karol Wojtyła jako Jan Paweł II pewnie nieraz się pomylił. W końcu stawia się go jako wzór w regularnej spowiedzi, więc zapewne miał coś na sumieniu..

No tak, mordował, kradł, obmawiał, oczerniał itp. itd. Nie przyszło Ci do głowy, że bez grzechu z ludzi była tylko Maryja, a reszta to ludzie grzeszni? I to, że są ludzie, którzy spowiadają się z grzechów lekkich, a regularna spowiedź umacnia?

_________________
PILNE!!! BARDZO PILNE!!! https://www.siepomaga.pl/kasia?fbclid=IwAR0cwcB1_BUO8etG6RU1h4rvHCDRe9TDbBdAECWUHp_fyMuV2NOJfoqOCJQ#


Śr kwi 03, 2019 19:30
Zobacz profil
Post Re: Czy kult Maryjny jest dozwolony?
Marek_Piotrowski napisał(a):
Św. Maria Grignion de Montfort wywarł bardzo duży wpływ na JPII czy kard. Wyszyńskiego (i wielu innych świętych ludzi) - co oczywiście nie oznacza, by każde Jego słowo traktować jak Ewangelię.
W kontrze do Mikołaja Kapusty, który usiłował Go ośmieszyć, nakręciłem dwa filmy:
Czy nauka św.Ludwika de Montfort jest niebiblijna? https://www.youtube.com/watch?v=Zd3s5cTNK6g&t=1s
Czy sobór odrzucił maryjność św.Ludwika de Montfort? https://www.youtube.com/watch?v=oyI4UVJD-WM


Zapraszam!

Marku, I Maria Grignion i jego Traktat sam się obroni? Jeśli ktoś ośmiesza świętego, to czy warto wchodzić z nim w polemikę?


Śr kwi 03, 2019 19:42

Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48
Posty: 3079
Post Re: Czy kult Maryjny jest dozwolony?
alekmichał napisał(a):
Marek_Piotrowski napisał(a):
Św. Maria Grignion de Montfort wywarł bardzo duży wpływ na JPII czy kard. Wyszyńskiego (i wielu innych świętych ludzi) - co oczywiście nie oznacza, by każde Jego słowo traktować jak Ewangelię.
W kontrze do Mikołaja Kapusty, który usiłował Go ośmieszyć, nakręciłem dwa filmy:
Czy nauka św.Ludwika de Montfort jest niebiblijna? https://www.youtube.com/watch?v=Zd3s5cTNK6g&t=1s
Czy sobór odrzucił maryjność św.Ludwika de Montfort? https://www.youtube.com/watch?v=oyI4UVJD-WM


Zapraszam!

Marku, I Maria Grignion i jego Traktat sam się obroni? Jeśli ktoś ośmiesza świętego, to czy warto wchodzić z nim w polemikę?

Tak Michale. Mikołaj ma szerokie grono odbiorców i jego materiały są opiniotwórcze. Co gorsze, są zbieżne z tendencjami w dużej części ruchu charyzmatycznego.
Gdyby mówił tak sobie, nie byłoby powodu polemiki. Jednak to jest publiczne głoszenie kogoś z pewnym autorytetem i dyplomem teologa.
Nadto Mikołaj wprowadzał w swoim filmie w błąd co do faktów (np. twierdził, że Sobór Watykański II odrzucił maryjność św. Ludwika a pytany, czemu JP2 się nią karmił odpowiedział że... być może dlatego że był z Polski).

_________________
pozdrawiam serdecznie
Marek
Obrazek


Śr kwi 03, 2019 20:13
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lut 25, 2007 1:31
Posty: 1391
Post Re: Czy kult Maryjny jest dozwolony?
Zbigniew3991 napisał(a):
Stąd wolę weryfikować wypowiedzi ludzi uznawanych za autorytety, ponieważ pomimo ich doświadczenia i mądrości są ludźmi i mogą się czasem pomylić.

Moga.
Problem tylko w tym ze weryfikujacego rowniez te pomylki moga dotknac.


Śr kwi 03, 2019 22:00
Zobacz profil

Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46
Posty: 1608
Post Re: Czy kult Maryjny jest dozwolony?
Małgosiaa napisał(a):
Zbigniew3991 napisał(a):
Tak samo Karol Wojtyła jako Jan Paweł II pewnie nieraz się pomylił. W końcu stawia się go jako wzór w regularnej spowiedzi, więc zapewne miał coś na sumieniu..

No tak, mordował, kradł, obmawiał, oczerniał itp. itd. Nie przyszło Ci do głowy, że bez grzechu z ludzi była tylko Maryja, a reszta to ludzie grzeszni? I to, że są ludzie, którzy spowiadają się z grzechów lekkich, a regularna spowiedź umacnia?


Spytam z ciekawości, bo sam tego nie wiem - wydaje mi się, że Niepokalane Poczęcie dotyczy urodzenia się bez grzechu pierworodnego. Jest to łaska. Implikuje to bezgrzeszność - jeśli nie ma grzechu pierworodnego, to nie ma tendencji do grzeszenia. Wynika to z łaski. Tak jak pisałem to wcześniej - czy Bóg może obdarzać łaskami osobę tylko z tego względu, że najpierw sam obdarzył ją łaską (łaską niepokalanego poczęcia)? Czy to kryterium, według którego sam Bóg obdarzył Marię łaską i z tego powodu później nie może odmówić tej osobie innych łask, może być argumentem logicznym i zasadnym? Nie chcę tego negować, ani się kłócić, ale po prostu pytam, bo mi się coś nie zgadza w tym myśleniu. No bo... czy wszechmogący Bóg czegoś nie może (odmówić) i coś musi (wysłuchać)? Łaska jest darem niezasłużonym. Czy wobec tego udzielanie łaski może być uzależnione od czegoś, na przykład od bezgrzeszności?

_________________
Jeśli Bóg zamyka przed Tobą drzwi otwiera okno !


Cz kwi 04, 2019 6:41
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 6974
Post Re: Czy kult Maryjny jest dozwolony?
Adam i Ewa też mieli tę łaskę a zgrzeszyli. Maryja miała i ma wolną wolę.

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Cz kwi 04, 2019 6:43
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 5989
Post Re: Czy kult Maryjny jest dozwolony?
@Zbigniew3991
Wątek o Niepokalanym poczęciu jest tu: viewtopic.php?f=24&t=41005&hilit=niepokalane+pocz%C4%99cie

_________________
PILNE!!! BARDZO PILNE!!! https://www.siepomaga.pl/kasia?fbclid=IwAR0cwcB1_BUO8etG6RU1h4rvHCDRe9TDbBdAECWUHp_fyMuV2NOJfoqOCJQ#


Cz kwi 04, 2019 6:49
Zobacz profil

Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46
Posty: 1608
Post Re: Czy kult Maryjny jest dozwolony?
Ja piszę o bezgrzeszności i łasce. Wynika to z Niepokalanego Poczęcia, jak mniemam. Moje pytania dotyczą istoty łaski, która jest darem niezasłużonym. Jeśli zaś łaska jest niezasłużona, to jaki jest stosunek pomiędzy łaską a grzesznością lub bezgrzesznością? W tym przypadku bezgrzesznością Maryi?

_________________
Jeśli Bóg zamyka przed Tobą drzwi otwiera okno !


Cz kwi 04, 2019 7:22
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 6974
Post Re: Czy kult Maryjny jest dozwolony?
Wszystko jest Łaską.

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Cz kwi 04, 2019 7:25
Zobacz profil

Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46
Posty: 1608
Post Re: Czy kult Maryjny jest dozwolony?
Andy72 napisał(a):
Wszystko jest Łaską.


Uogólnienia zamykają dyskusję.

_________________
Jeśli Bóg zamyka przed Tobą drzwi otwiera okno !


Cz kwi 04, 2019 7:32
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 269 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 14, 15, 16, 17, 18

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL