Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt maja 25, 2018 21:30



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 7 ] 
 handel relikwiami? 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz gru 02, 2004 11:21
Posty: 6876
Post handel relikwiami?
z onetu:
onet.pl napisał(a):
Szwajcarski zegarek Jana Pawła II okazał się hitem aukcji charytatywnej zorganizowanej przez fundację Anny Dymnej na rzecz chorej reżyserki Magdaleny Piekorz. W niedzielę w Filharmonii Krakowskiej przedmiot papieża Polaka sprzedano za 50 tys. zł.


Czy sprzedaż przedmiotu należącego do świętego nie jest handlem relikwiami?

_________________
Obrazek

wróciłam ;)


N lut 11, 2018 21:51
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8147
Post Re: handel relikwiami?
baranek napisał(a):
Czy sprzedaż przedmiotu należącego do świętego nie jest handlem relikwiami?

KPK Kan. 1190 - § 1. Nie godzi się sprzedawać relikwii.

Tutaj podają:
http://canonlawmadeeasy.com/2017/06/15/canon-law-and-private-ownership-of-relics/
że sformułowanie nefas est oznacza, że podobny proceder jest czymś niewyobrażalnym (podają przykład złamania tajemnicy spowiedzi jako czegoś, co jest określane przed Kodeks Prawa Kanonicznego tymi samymi słowami).

Sprawy związane z badaniem autentyczności i sposobem przechowywania relikwii w Kościele reguluje Instrukcja Kongregacji Spraw Kanonizacyjnych wydana 8 grudnia 2017 roku:
http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/csaints/documents/rc_con_csaints_doc_20171208_istruzione-reliquie_en.html
Zastąpiła ona Apendyks do wcześniejszej Instrukcji Sanctorum Mater z 17 maja 2007 roku:
http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/csaints/documents/rc_con_csaints_doc_20070517_sanctorum-mater_en.html#APPENDIX

We wprowadzeniu (najnowszej Instrukcji) można przeczytać, że ciała błogosławionych i świętych, znaczące członki ciał ("począwszy od palca „wątpiącego” św. Tomasza po głowę św. Katarzyny ze Sieny") lub całość prochów po kremacji uznaje się za relikwie znaczące. Niewielkie fragmenty ciał błogosławionych i świętych oraz przedmioty mające bezpośredni kontakt z tymi osobami (tzw. relikwie stopnia II) uznaje się za relikwie nie-znaczące. Jeśli to możliwe, powinny być przechowywane w zamkniętych pudełkach. Zachowuje się je i czci w duchu religijności unikając wszelkiego typu zabobonności i zakazanego handlu. Tych słów nie należy odczytywać tak, że skoro zakazany jest "zakazany handel", to istnieje jakiś dozwolony rodzaj handlu. Nie można tego odczytywać tak dlatego, że relikwie stopnia II jako relikwie nie-znaczące zostały tutaj włączone do tej samej kategorii co pomniejsze fragmenty ciał świętych i błogosławionych, a te już bez żadnych kontrowersji daje się zauważyć jako te, które pod zakaz kanonu 1190 KPK podpadają, a od którego to zakazu nie ma żadnych wyjątków (np. sprzedaż w celu ratowania czyjegoś życia zagrożonego chorobą czy głodem).

Wnioski:
1) Zegarek Św. Jana Pawła II jako relikwię II stopnia należy otaczać czcią i nie może być sprzedawany.
2) Relikwie stopnia III (przedmioty mające kontakt z relikwiami stopnia I lub II) nie zostały ujęte w Instrukcji, więc zakaz sprzedaży ich nie dotyczy.

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


N lut 11, 2018 22:35
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz gru 02, 2004 11:21
Posty: 6876
Post Re: handel relikwiami?
No dobrze- ale czy można przypuszczać, że ten ofiarodawca o tym nie wiedział? Może jednak są wyjątki? Albo to nie jest relikwia?

Cytuj:
Największym zainteresowaniem, po ofiarowanym przez kard. Stanisława Dziwisza zegarku Jana Pawła II, cieszyła się kolacja z Anną Dymną w restauracji Zalipianki (12 tys. zł).

_________________
Obrazek

wróciłam ;)


Pn lut 12, 2018 10:25
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr sty 31, 2018 23:46
Posty: 257
Post Re: handel relikwiami?
baranek napisał(a):
No dobrze- ale czy można przypuszczać, że ten ofiarodawca o tym nie wiedział? Może jednak są wyjątki? Albo to nie jest relikwia?
A kupiec wie co robi ?
Zegarek zgodnie z prawem może być sprzedany i zgodnie z prawem może być kupiony. Prawo kościelne nie jest w Polsce nadrzędne nad prawem polskim i mam nadzieje, ze już nigdy nie będzie.

_________________
Metodyści
Polska Rada Ekumeniczna


Pn lut 12, 2018 10:54
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 36474
Post Re: handel relikwiami?
Kozioł napisał(a):
baranek napisał(a):
No dobrze- ale czy można przypuszczać, że ten ofiarodawca o tym nie wiedział? Może jednak są wyjątki? Albo to nie jest relikwia?
A kupiec wie co robi ?
Zegarek zgodnie z prawem może być sprzedany i zgodnie z prawem może być kupiony. Prawo kościelne nie jest w Polsce nadrzędne nad prawem polskim i mam nadzieje, ze już nigdy nie będzie.

Kard. Dziwisz przekazał zegarek pisząc przekazuję zegarek ofiarowany Ojcu Świętemu Janowi Pawłowi II na aukcję charytatywną......czyli tenże zegarek mógł wcale nie być noszony przez papieża, przez co nie jest traktowany jako relikwia przedmiot mający bezpośredni kontakt.
Czytałam wywiad z chorą reżyserką, którą przez lata diagnozowano - w ciągu 3 lat rózni lekarze, ośrodki medyczne postawiły jej diagnozę 17 chorób :o
Na koniec zdiagnozowano boreliozę, typ choroby którą w innych krajach leczą najnowocześniejszymi metodami, ale Polska nimi nie dysponuje i reżyserka zmuszona jest finansować swoje leczenie.


Pn lut 12, 2018 12:36
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr sty 31, 2018 23:46
Posty: 257
Post Re: handel relikwiami?
Alus napisał(a):
Czytałam wywiad z chorą reżyserką, którą przez lata diagnozowano - w ciągu 3 lat rózni lekarze, ośrodki medyczne postawiły jej diagnozę 17 chorób :o
To w przypadku boreliozy normalne. Bardzo często nie jest diagnozowana i tak na prawdę osoby u których szybko wystapił rumień sa szczęściarzami: we wczesnej fazie stosunkowo krótka i tania kuracja daje 97-99%% całkowitego wyleczenia.
Alus napisał(a):
Na koniec zdiagnozowano boreliozę, typ choroby którą w innych krajach leczą najnowocześniejszymi metodami, ale Polska nimi nie dysponuje i reżyserka zmuszona jest finansować swoje leczenie.
To nie do końca tak. Kuracja jest znana, leki dostępne. Inna sprawa, czy NFZ to sfinansuje, a raczej czy sfinansuje w wybranej przez reżyserkę metodzie. Niewiele tu wiemy.
W każdym razie życzę powodzenia ze zbiórką, a przede wszystkim wyzdrowienia.

_________________
Metodyści
Polska Rada Ekumeniczna


Pn lut 12, 2018 13:23
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 10432
Post Re: handel relikwiami?
Alus napisał(a):
Kard. Dziwisz przekazał zegarek pisząc przekazuję zegarek ofiarowany Ojcu Świętemu Janowi Pawłowi II na aukcję charytatywną......czyli tenże zegarek mógł wcale nie być noszony przez papieża, przez co nie jest traktowany jako relikwia przedmiot mający bezpośredni kontakt.


Nie bardzo rozumiem, czyli gdyby miał kontakt, to byłby relikwią? Czy są zatem relikwiami popapieskie prześcieradła, chusteczki do nosa i skarpetki?

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Wt lut 13, 2018 9:28
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 7 ] 

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL