Nie ma raczej żadnych kłopotów z obserwacją cyku miesięcznego u kobiety w dowolnej chwili - i zastosowaniu w praktyce
Ponadto - każda kobieta dla własnego zdrowia winna obserwować własny cykl płodności - choćby dlatego, by wiedzieć, że w jej organiźmie następują jakieś zmiany - z którymi należałoby udać się do lekarza.
Absolutnie nie rozumiem pojęcia "RADYKALNY KATOLICYZM"
Nie można być np. członkiem LOP i nie chronić przyrody - bo inaczej jest się tylko kłamcą i obłudnikiem ...
Będąc członkiem Kościoła - należałoby się zatem stosować do zasad i nauczania Kościoła - by nie zostać posądzonym o kłamstwo i obłudę ...
Postawę "wierzących/niepraktykujących" podsumowała pani Środa w jednym z dodatków do "Gazety Wyborczej" mówiąc o tym, że osoby wuierzące często nie stosują sie do wyznawanych przez siebie polądów...
A nie stosują się (to ode mnie) - będąc bardzo często pod wpływem nieprawdziwej propagandy - np. dotyczącej zasadności stosowania metod NPR i "skuteczności" antykoncepcji ...
Albo wierzy się w Boga i stosuje do zasad - albo jest się

No skoro muszę wyjaśniać...
Hormonalny cykl miesięczny kobiety jest bardzo precyzyjnym "mechanizmem". Pakowanie weń dodatkowych dawek hormonów powoduje jego kompletne rozregulowanie i upośledzenie tego mechanizmu- i nie bajdurzcie proszę o "regulowaniu cyklu" kiedy ma miejsce sztuczne wytwarzanie nieprawidłowego i niefizjologicznego a jedynie matematycznie regularnego cyklu bo to BZDURA. Ładowanie dodatkowych dawek hormonów do zdrowo funkcjonującego organizmu ZAWSZE SIĘ MŚCI, tylko jedni czekają na skutki miesiąc a inni 20 lat. Ładowanie w siebie hormonalnych dodatków jest równie absurdalne medycznie jak pakowanie sterydów.
Skutek dodatkowych hormonów jest zawsze jeden i podstawowy: ZABURZENIE NORMALNEJ GOSPODARKI HORMONALNEJ. Rozregulowanie i zniszczenie tego precyzyjnego układu współzależności różnych składników chemicznej konstytucji człowieka. Efekty tego rozregulowania mogą być różne. Jeżeli wystąpi ono w łagodniejszej formie blokując dojrzewanie komórek jajowych to po odstawieniu tej dodatkowej dawki hormonu może wystąpić "nadrabianie przez organizm" i dochodzi do ciąż mnogich... Jeżeli nastąpi trwałe upośledzenie tej naturalnej regulacji hormonalnej w organizmie to mogą nastąpić długoterminowe albo zupełne problemy z poczęciem dziecka w przyszłości.
Mam nadzieję że dość prosto napisałam

Na pewno NIE MOGŁABYM z czystym sumieniem powiedzieć jej "bierz pigułkę"

DDV!
Co do radykalnego katolicyzmu masz rację. Dlatego ja się za katoliczkę nie mogę uważać ponieważ nauki KK w sprawie etyki seksualnej zaakceptować nie mogę. Poważnie więc zastanawiam sie nad oficjalnym wyrejestrowanien z tej organizacji religijnej. Tym nie mniej w Boga wierzę tylko nie uważam niektórych wymysłów KK za jego prawo. jednak wielu ludzi stosuje antykoncepcje i uczestniczy normalnie w życiu sakramentalnym....Ale to tylko tak na marginesie.

Co do tej skutecznośći NPR



DDv wszystko by było pięknie gdyby organizm kobiety był maszyną działającą regularnie i niezmiennie.

W rzeczywistości jednak:
1)Na zmianę gęstości śluzu może wpłynąć nawet taki drobiazg jak podmycie się chlorowaną wodą

2)Na wzrost temperatury o kilka kresek wpłynąć może:
- Niewielki stan zapalny w organizmie nie powodujący pozatym żadnych innych zauwazalnych objawów
-- silny stres i przemęczenie
- zjedzenie ciężkostrawnego posiłku.

Być może kobieta mająca doświadczenie jest w stanie dokonać prawidłowej interpretacji pomiarów mimo tych zakłócen.

Ale ja mówię o sytuacji młodej mężatki która uczyć NPR zaczęła sie krotko przed slubem i która na ciąże z powodu branych leków nie może sobie pozwolić bo dziecko URODZILO BY SIE CIEZKO USZKODZONE

Agniulko droga nie używaj brzydkich wyrazów bo Cię moderator wytnie (zdązyłam przeczytać ) Z tą nieregularnością to chodziło mi o to że pierwsze cykle są wogóle bezowulacyjne najczesciej.

Czy ty zaczęłaś uczyc się NPRu odkąd zaczęłaś miesiączkować?? I chciało ci się zawsze wstawać o stałych porach?? Jeśli faktycznie tak to pewnie robiłaś to z inspiracji swojej mamy- jednak większość mam ma do tej kwestii inne podejście. Najczęscie jest tak ze dziewczyna "nawraca" się na NPR już jako osoba dorosła pod wplywem jakiejs wspolnoty.

I nie ma wtedy 8lat do slubu na naukę. Pól biedy jesli nie ma istotnych przeciwskazan do ciązy- najwyzej nieplanowane dziecko przyczyni sie do zmiany życiwych planow.
ale jeśli te przeciwskazania są i to poważne??

Ja wiem że pigułka jest jakąs tam ingerencją. Nawet jednak gdyby to co napisaliście razem z DDV bylo 100% to wolałabym narazac swoje zdrowie a nie zdrowie dziecka.

Jednak wydaje mi się ze przesadzacie Gdyby pigulka miała az takie skutki uboczne to w ogarniętych procesomanią USa koncerny farmaceutyczne dawno poszly by z torbami.

Nie znam nikogo kto po dluzzszym uzywaniu pigulki mialby problemy z zajsiem w ciaze- znam natomiast kilka kobiet którym stosowanie pigułki leczniczo pomogło...

Obserwację śluzu prowadzę od kiedy miesiączkuję. I nie z inspiracji mojej mamy ale z inspiracji wiedzy którą wyniosłam w tej materii już z podstawówki bo mieliśmy sensowną higienistkę.

No więc właśnie wszystko jest kwestią podejścia...

Nie rób z kobiet idiotów. Jak ktoś się żeni w pół roku po poznaniu się to może ma jakiś problem, ale nie z NPR'em tylko z głową... A po 2 latach obserwacji kobieta dobrze wie, jak to u niej wygląda.

CO NIE ZMIENIA FAKTU ŻE PIGUŁKA JEST NAJGORSZYM ROZWIĄZANIEM
A choćby (to moja prywatna opinia, bo specjalistą od moralnej ani spowiednikiem nie jestem) przez pierwszy rok miała się wspomóc prezerwatywą... ale oczywiście pigułka jest prostsza i wyodniejsza...

Jakąśtam

Tiaaaa... trzeba prawdopodobnie tylko poczekać aż prawda o szkodliwości zostanie w ogóle dopuszczona do świadomości społecznej i ludzie zaczną kojarzyć fakty... Zresztą przyznam że nie czytałam ulotki dołączonej do amerykańskich pigułek więc trudno mi powiedzieć, na ile jest tam rzetelne wyjaśnienie skutków ubocznych bo wówczas to nie ma o co oskarżyć producentów...

Jak były chore i potrzebowały kuracji hormonalnej to wybacz, ale jest zupełnie inna kwestia

Wybacz, ale powracanie po raz 47-my do argumentu o rzekomym znaczeniu regularności cyklu dla skuteczności NPR'u jest już nawet nie śmieszne...

DDv 163 jasne. A jak juz ktos bedzie chcial miec dziecko to niech idzie szukac w kapuscie, albo niech wypozyczy od Chinczykow

Czy Ty nie przesadzasz juz z tym tyciem? Masz z tym jakis problem? (to idz na forum dla grubasów Najnowszej generacji pigulka nie powoduje tycia jezeli jest dobrze dobrana.




Nie jestes w stanie zrozumiec czy nie chcesz? Glupotą, nieodpowiedzialnoscią i fanatyzmem jest narazanie dziecka. Swoją droga to chcialabym, aby jakis ksiadz odezwal sie na tym forum i napisal czy w wyzej wymienionym problemie, kiedy dziecko narazone jest na silne działanie leków matki, które moga przyczynic sie do wielu wad rozwojowych ksiądz nadal zalecalby npr.

Czekam ciagle na te powaznie myslace o zyciu dziewczyny, o ktorych pisala Agniulka...

I jeszcze jedno . Nie rozumiem dlaczego ani Ddv163 iAgniulka uparcie udaja,ze nie widza jak czesto npr moze zawiesc. Z takich prostych przyczyn jak nawet klimat w naszym kraju, pogoda ktora jest tak zmienna i nietrudno o zaziebienie co powoduje zmiane temperatury. Brak snu, nieregularny tryb zycia etc... Zbyt wiele czynnikow, ktore moga wplynac na zawodnosc owej metody.
Yasmin

i z powodu tego, że Bóg chce, by to dziecko się pojawiło

Jakieś problemy z logiką ?
Ddv napisał o metodzie zapobiegania ciąży. Więc wniosek z kapustą jest absurdalny. Jak się chce nie zapobiec to się współżyje.

Znowu ? Tam jest "NIE TYLKO tycie". Ddv tu banalizuje tycie, wskazując na poważne problemy

Mimo to pigułka jest NAJGORSZYM MOŻLIWYM WYJŚCIEM

A do czego konkretnie są ci one potrzebne, że czekasz?

Bo badania naukowe potwierdziły jej skuteczność na pozioimie tym samym co pigułka. Mam podawać dane, nazwiska itd ? Poszukaj na www.npr.pl

Mogę się tylko roześmiać, bo jak napiszę, co pomyślałam to mi elka wytnie

Kurcze, czasami zdarza mi się przy szybkim pisaniu pomylić na klawiaturze A i E Tym razem śmiesznie to wyszło, jakbym był kobitą W ogóle to jestem tu nowy - Stefan tak w ogóle

Pewnie masz rację. Szkoda tylko, że jak mowa o antykoncepcji, DDV wyjeżdża ze swoją ciężką artylerią o tym jakie to pigułki są złe. Nie podważam tego. Jednak przypomnę, że antykoncepcja na pigułkach się nie kończy. Może warto się cofnąć i zobaczyć na początku tego wątku o co pytał Echnaton?
Na podstawie kilku ostatnich stron można wysnuć wniosek, że anykoncepcja jest zła, bo w sposób negatywny wpływa na zdrowie. Nic bardziej mylnego. Jeśli za 10, 50 czy może za 100 lat medycyna wymyśli "cudowną pigułkę" (a patrząc na historię odkryć nie jest to niemożliwe) bez wpływu na organizm to okaże się, że wszystkie "argumenty zdrowotne" upadną.
Nauczanie Kościoła o zakazie antykoncepcji nie opiera się o jej szkodliwość zdrowotną!

Agniulko! Ty naprawdę wierzysz w to, co piszesz? Pewnie, byłaby to idealna sytuacja, kiedy młoda dziewczyna uczy się od samego początku podstaw rozpoznawania płodności. Ile jednak dziewczyn tak robi?
Znowu mamy przykład myślenia życzeniowego.

Nie mam powodu "wierzyć" bo znam wiele dziewczyn, które traktują siebie poważnie i może nie od 10-tego roku życia, ale od momentu gdy mają chłopaka i jakąś perspektywę małżeństwa, to obserwują swój cykl. Bez przesady - 2 lata to dość czasu by siebie poznać pod tym względem.
Wiem, że zło antykoncepcji nie polega na jej szkodliwości. Antykoncepcja jest niemoralna nawet gdyby nie była szkodliwa dla zdrowia.

Ale wrócę do kwestii NPR'u. Bawią mnie coraz bardziej te teksty o nieregularności i zaburzeniach, jakby wszystko opierało się tylko na tym nieszczęsnym przeziębieniu

Ludzie, jakie jest prawdopodobieństwo że RÓWNOCZEŚNIE wystąpi:
- ten stan zapalny, który zaburzy odczyt temperatury akurat tego jednego dnia określającego koniec fazy płodnej
- umycie się chlorowaną wodą, które zaburzy również dokładnie tego jednego dnia obserwację śluzu płodnego który nagle zniknie
- bez widocznego powodu akurat tego dnia zaburzy poziom hormonów w takim stopniu i akurat w taki sposób, że będzie to można zinterpretować jako koniec fazy płodnej czym jeszcze de facto nie będzie


Wystąpienie tych trzech przekłamań w ciągu jednego dnia to prawdopodobieństwo 1:21952... czyli 0,004 procenta. Pozostałe 1,996 procenta nieskuteczności NPRu to zaniedbania samego użytkownika...

A w ogóle to witam nowego użytkownika bojownika PRO LIFE Dzięki Stefan że praktycznie odpowiedziałeś za mnie Yasmin

[quote="Agniulka
Ale wrócę do kwestii NPR'u. Bawią mnie coraz bardziej te teksty o nieregularności i zaburzeniach, jakby wszystko opierało się tylko na tym nieszczęsnym przeziębieniu

Ludzie, jakie jest prawdopodobieństwo że RÓWNOCZEŚNIE wystąpi:
- ten stan zapalny, który zaburzy odczyt temperatury akurat tego jednego dnia określającego koniec fazy płodnej
- umycie się chlorowaną wodą, które zaburzy również dokładnie tego jednego dnia obserwację śluzu płodnego który nagle zniknie
- bez widocznego powodu akurat tego dnia zaburzy poziom hormonów w takim stopniu i akurat w taki sposób, że będzie to można zinterpretować jako koniec fazy płodnej czym jeszcze de facto nie będzie


Wystąpienie tych trzech przekłamań w ciągu jednego dnia to prawdopodobieństwo 1:21952... czyli 0,004 procenta. Pozostałe 1,996 procenta nieskuteczności NPRu to zaniedbania samego użytkownika...

A w ogóle to witam nowego użytkownika bojownika PRO LIFE Dzięki Stefan że praktycznie odpowiedziałeś za mnie Yasmin [/quote]

Radzilabm uwazac z tym rozbawieniem na temat nieregularnosci cyklu i roznych zaburzen hormonalnych, ktore w duzym stopniu uniemozliwiaja stosowanie (skuteczne stosowanie) NPR. Wyglada na to, droga Agniulko, ze malo rozmawiasz, albo malo znasz populacje kobiet w wieku rozrodczym, ktore ciezko pracuja na zmiany, ciezko pracuja w domu nie leczac czesto przeziebien, maja zaburzenia hormonalne i kilkoro dzieci .
Oczywiscie pomijam osoby konsekrowane albo zyjace w dziewictwie.