Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr cze 05, 2024 9:27



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 88 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona
 Mój syn jest homoseksualistą. Kocham go takim jaki jest. 
Autor Wiadomość
Post 
Cytuj:
grzechem homoseksualizmu


To skłonności, są grzechem ??? Od kiedy ???? Czyli kleptomania jest grzechem ???

Cytuj:
problem jednak dyskryminacji przez Kościół człowieka nim obarczonego nie istnieje


Obarczonego??? Czym???

Cytuj:
Kościoł przyjmuje każdego grzesznika, który się chce nawracać.


Skąd założenie, że homoseksualista to grzesznik???

Cytuj:
należy przy pomocy Kościoła i środków, którymi on dysponuje (sakramenty święte!) podejmować wysiłek powrotu do Boga.


Kolejne dziwaczne założenie! Dlaczego homoseksualista ma WRACAĆ do Boga??? A jeżeli od Niego nigdy nie odszedł???

Cytuj:
homoseksualizm jest poważnym nieporządkiem wprowadzanym w naturę stworzoną przez Boga i jako taki może być uładzony przez odkupienie w Jezusie Chrystusie.


Bardzo poważnym nieporządkiem wprowadzanym w naturę stworzoną przez Boga są np. samoloty. Dobrze, że napisałeś o możliwości odkupienia, bo inaczej Iliuszyn, Tupolew, Sikorski i inni smażyli by się w piekle.

Cytuj:
Kościół współczuje grzesznikom, ale wskazuje też drogę wyjścia z uwikłań grzechowych


Teraz konkretnie: PROSIMY ZATEM O WSKAZANIE TEJ DROGI. Będzie to pomoc dla wszystkich taplających się w grzechu homoseksualistów. JAKĄ TO WEDŁUG CIEBIE MA NIEZAWODNĄ RECEPTĘ KOŚCIÓŁ NA ZMIANĘ CZYICHŚ SKŁONNOŚCI???

Aha. Co to są "uwikłania grzechowe" ??????????????????????????????????


Pn cze 27, 2005 13:19

Dołączył(a): Cz sie 12, 2004 10:25
Posty: 254
Post 
funeral napisał(a):
Cytuj:
grzechem homoseksualizmu


To skłonności, są grzechem ??? Od kiedy ???? Czyli kleptomania jest grzechem ???

Nie skłonności, tylko uleganie tym skłonnościom.

funeral napisał(a):
Cytuj:
problem jednak dyskryminacji przez Kościół człowieka nim obarczonego nie istnieje


Obarczonego??? Czym???

Skłonnościami homoseksualnymi.

funeral napisał(a):
Cytuj:
Kościoł przyjmuje każdego grzesznika, który się chce nawracać.


Skąd założenie, że homoseksualista to grzesznik???

To błędne założenie. Tak samo błędne jak to, że alkoholik żyjący w trzeźwości jest grzesznikiem

funeral napisał(a):
Cytuj:
należy przy pomocy Kościoła i środków, którymi on dysponuje (sakramenty święte!) podejmować wysiłek powrotu do Boga.


Kolejne dziwaczne założenie! Dlaczego homoseksualista ma WRACAĆ do Boga??? A jeżeli od Niego nigdy nie odszedł???

Funeral prowokujesz, czy naprawdę nie rozumiesz, że chodzi o skłonności

funeral napisał(a):
Cytuj:
homoseksualizm jest poważnym nieporządkiem wprowadzanym w naturę stworzoną przez Boga i jako taki może być uładzony przez odkupienie w Jezusie Chrystusie.


Bardzo poważnym nieporządkiem wprowadzanym w naturę stworzoną przez Boga są np. samoloty. Dobrze, że napisałeś o możliwości odkupienia, bo inaczej Iliuszyn, Tupolew, Sikorski i inni smażyli by się w piekle.


Dobrze, że nie ma cytatu w Biblii o samolotach, takiego jak ten z 1Kor6,9 :)

funeral napisał(a):
Cytuj:
Kościół współczuje grzesznikom, ale wskazuje też drogę wyjścia z uwikłań grzechowych


Teraz konkretnie: PROSIMY ZATEM O WSKAZANIE TEJ DROGI. Będzie to pomoc dla wszystkich taplających się w grzechu homoseksualistów. JAKĄ TO WEDŁUG CIEBIE MA NIEZAWODNĄ RECEPTĘ KOŚCIÓŁ NA ZMIANĘ CZYICHŚ SKŁONNOŚCI???


Wiele tego w sieci. Google twoim przyjacielem ;)


Pn cze 27, 2005 14:11
Zobacz profil
Post 
To nie są niuanse.

Jeżeli ktoś pisze: GRZECHEM HOMOSEKSUALIZMU, to uważa za grzeszne samo bycie homoseksualistą. Gdyby za grzech uważał współżycie pomiędzy homoseksualistami, to by tak napisał.

Stąd cały szereg pytań dalej. Dlaczego homoseksualista ma "wracać" do Boga, itp, itd.

Za radę dziękuję. Poza reklamą pewnej wyszukiwarki nic nie wnosi. Nie spodziewam się raczej, by Kościół w internecie zamieścił receptę, jak pozbyć się skłonności homoseksualnych. Jeżeli to takie łatwe, to proszę o konkretny adres.


Wt cze 28, 2005 6:14
Post 
Wiele osób odnosi się w stosunku do homoseksualizmu jako do "zboczenia". Homoseksualizm nie jest zboczeniem, jest normalną orientacją seksualną. Mamy trzy orientacje - hetero, homo i bi -seksualizm. Każda z nich jest z punktu widzenia wiedzy seksuologicznej i psychologicznej, normalna.
Za zobczenia uznaje się tylko takie zaburzenia seksualne, które mają charakter zespołu psychopatologicznego. Zachowań takich jest niewiele i muszą się cechować następującymi rzeczami>>>>>
- praktyki o charakterze zboczonym muszą się stać celem samym w sobie, co oznacza, że osoba chora skupia się tylko i wyłącznie na realizowaniu określonych praktyk seksualnych
- występować powinno nieprawidłowe nastawieni do partnera (egoizm) oraz do społeczeństwa.
- zachowania zagrażać muszą zdrowiu partnera (są dla niego niebezpieczne)
- nastąpić musi ograniczenie osiągania satysfakcji seksualnej (satysfakcja uzyskiwana tylko w określony sposób, forma zachowań seksualnych sztywna i uboga)
- wystąpić powinien nałogowy charakter przeżyć i zachowań oraz wzmagająca się częstotliwość kontaktów seksualnych przy zmniejszającej sie satysfakcji seksualnej.

Za zboczenia seksualne uznawane są jedynie takie zachowania, któych specyfika nie jest akceptowana przez przez przejawiającą je osobę bądź partnera, któe szkodzą ich zdrowiu lub powodują naruszenie porządku współżyxia w społęczeństwie (np seks w miejscach publicznych).
To wszystko co czyni w sferze seksualnej dwoje ludzi, niezależnie od ich orientacji seksualnej, jeśli robią to z szacunkiem, miłością i emocjonalnym nastawieniem do partnera, zposzanowaniem jego osoby i potrzeb oraz w celu zaspokojenia potrzeb partnera i własnych, nie jest zboczeniem płciowym.

Padło w tym temacie oskarżenie umniejszające prestiżowi Światowej Organizacji Zdrowia. Owszem homoseksualizm został wykreślony z listy chorób WHO poprzez drogę głosowania. Jest to normalna procedura obejmująca każdy inny przypadek włączenia danego zjawiska na listę chorób, bądź jego wyłączenia z tej listy. Pragnę zauważyć, że nie tylko WHO skreśliła homoseksualizm z listy chorób. Zrobiły to także Amerykańskie Towarzystwo Psychiatryczne (1973r) a także Amerykańskie Towarzystwo Psychologiczne, które uczyniło to w roku 1975.

pozdrawiam i życzę dużo tolerancji odobom homofobicznym, których nietolerancja podejrzewam wynika z głębokiej niewiedzy i ze stereotypów aniżeli rozsądnych, logicznych przemyśleń.
Życzę też dużo miłości i zrozumienia temu ojcu, który ma syna geja.


Pn lip 04, 2005 16:05

Dołączył(a): Cz sie 12, 2004 10:25
Posty: 254
Post 
GoodBoy napisał(a):
Homoseksualizm nie jest zboczeniem, jest normalną orientacją seksualną. Mamy trzy orientacje - hetero, homo i bi -seksualizm.

I jeszcze tri-seksualizm :-D

GoodBoy napisał(a):
Każda z nich jest z punktu widzenia wiedzy seksuologicznej i psychologicznej, normalna.
Za zobczenia uznaje się tylko takie zaburzenia seksualne, które mają charakter zespołu psychopatologicznego. Zachowań takich jest niewiele i muszą się cechować następującymi rzeczami>>>>>

etc. etc.
Jakie poglądy takie definicje...

GoodBoy napisał(a):
pozdrawiam i życzę dużo tolerancji odobom homofobicznym, których nietolerancja podejrzewam wynika z głębokiej niewiedzy i ze stereotypów aniżeli rozsądnych, logicznych przemyśleń.
Życzę też dużo miłości i zrozumienia temu ojcu, który ma syna geja.

Mieszasz pojęcia GoodBoy. Tolerancja nie jest równoznaczna z zachwytem nad "uczuciem" dwóch homoseksualnych osób.


Wt lip 05, 2005 13:23
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10694
Post 
Color napisał(a):
GoodBoy napisał(a):
Każda z nich jest z punktu widzenia wiedzy seksuologicznej i psychologicznej, normalna.
Za zobczenia uznaje się tylko takie zaburzenia seksualne, które mają charakter zespołu psychopatologicznego. Zachowań takich jest niewiele i muszą się cechować następującymi rzeczami>>>>>

etc. etc.
Jakie poglądy takie definicje...


To prawda, zawsze można się upierać, że Słońce kręci się dookoła Ziemi, bo przecież ruch jest względny. Natomiast pewne poglądy przyjęte są za naukowe, a inne światopoglądowe.

Color napisał(a):
GoodBoy napisał(a):
pozdrawiam i życzę dużo tolerancji odobom homofobicznym, których nietolerancja podejrzewam wynika z głębokiej niewiedzy i ze stereotypów aniżeli rozsądnych, logicznych przemyśleń.
Życzę też dużo miłości i zrozumienia temu ojcu, który ma syna geja.

Mieszasz pojęcia GoodBoy. Tolerancja nie jest równoznaczna z zachwytem nad "uczuciem" dwóch homoseksualnych osób.


To Twoja nadinterpretacja, w wypowiedzi GoodBoy'a nie widzę nawoływania do zachwytu. Taka nadinterpretacja może być przejawem homofobii ;-)


Wt lip 05, 2005 14:35
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10694
Post 
motek napisał(a):
Kościół nazywa zachowania homoseksualne grzechem, ale głosi także przebaczenie grzechów i oferuje pomoc w odwracaniu sie od nich. Co więcej może zaproponować?


Kłaść większy nacisk na środki, za pomocą których należy nieść pomoc w odwracaniu od grzechu. Tak aby w imię Kościoła nie nawracano wyzwiskami, kamieniami i butelkami.


Wt lip 05, 2005 14:43
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz sie 12, 2004 10:25
Posty: 254
Post 
SweetChild napisał(a):
To Twoja nadinterpretacja, w wypowiedzi GoodBoy'a nie widzę nawoływania do zachwytu. Taka nadinterpretacja może być przejawem homofobii ;-)

Gdzieś już się zetknąłem ze słowem "nadinterpretacja". Zdaje się, że w tłumaczeniach człowieka, który próbował usprawiedliwić swoje czyny ;)
Nie wydaje mi się abym był homofobem, prawdą jest jednak, że nie pałam gorącym uczuciem do homoseksualistów :-D


Wt lip 05, 2005 14:45
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10694
Post 
Color napisał(a):
SweetChild napisał(a):
To Twoja nadinterpretacja, w wypowiedzi GoodBoy'a nie widzę nawoływania do zachwytu. Taka nadinterpretacja może być przejawem homofobii ;-)

Gdzieś już się zetknąłem ze słowem "nadinterpretacja". Zdaje się, że w tłumaczeniach człowieka, który próbował usprawiedliwić swoje czyny ;)


Zawsze można zajrzeć do słownika ;-)

Color napisał(a):
Nie wydaje mi się abym był homofobem,


Wyraziłem jedynie swoje zaniepokojenie.

Color napisał(a):
prawdą jest jednak, że nie pałam gorącym uczuciem do homoseksualistów :-D


Uspokoiłeś mnie :-)


Wt lip 05, 2005 14:51
Zobacz profil
Post 
Color napisał(a):
GoodBoy napisał(a):
Homoseksualizm nie jest zboczeniem, jest normalną orientacją seksualną. Mamy trzy orientacje - hetero, homo i bi -seksualizm.

I jeszcze tri-seksualizm :-D

GoodBoy napisał(a):
Każda z nich jest z punktu widzenia wiedzy seksuologicznej i psychologicznej, normalna.
Za zobczenia uznaje się tylko takie zaburzenia seksualne, które mają charakter zespołu psychopatologicznego. Zachowań takich jest niewiele i muszą się cechować następującymi rzeczami>>>>>

etc. etc.
Jakie poglądy takie definicje...

GoodBoy napisał(a):
pozdrawiam i życzę dużo tolerancji odobom homofobicznym, których nietolerancja podejrzewam wynika z głębokiej niewiedzy i ze stereotypów aniżeli rozsądnych, logicznych przemyśleń.
Życzę też dużo miłości i zrozumienia temu ojcu, który ma syna geja.

Mieszasz pojęcia GoodBoy. Tolerancja nie jest równoznaczna z zachwytem nad "uczuciem" dwóch homoseksualnych osób.

Skąd wziąłeś pojęcie triseksualizmu? Ja Ci przedstawiłem podział na orientacje seksualne z punktu widzenia wiedzy seksuologicznej i psychologicznej, przedstawiłem też co jest w świetle medycyny zboczeniem a co nie. Homoseksualizm w świetle seksuologii i psychologii nie jest zboczeniem. Jest normalną orientacją seksualną. Takie są fakty.
Natomiast, oczywiście stanowisko kościoła może być odmienne od tego co głosi nauka i ja to rozumiem. Kościół nie głosi swoich tez w oparciu o rzetelne naukowe badania i dowody, a jedynie o swoje doktryny i zapiski sprzed setek lat. Bawi mnie też daleko idąca niekonsekwencja kościoła katolickiego. Wielokrotnie na tym forum są cytowane fragmenty biblijne z cytatami, że homoseksualizm to grzech. W biblii jest wiele rzeczy napisanych, między innymi są nawoływania do palenia na stosie innowierców. O ile prawdą jest, iż Biblia zawiera potępienie dotyczące homoseksualizmu, o tyle zastanawia, dlaczego słowo Boga współcześnie traktuje się tak wybiórczo. Niektóre teksty biblijne aprobują niewolnictwo, inne poligamię, są też takie, które każą uśmiercać ludzi pracujących w święto. Co decyduje o tym, które z biblijnych nakazów i zakazów są etycznie ważne i obowiązujące, i dlaczego każdorazowo jest to człowiek?
Dziwi mnie bardzo taka wybiórczość w głoszeniu tekstów biblijnych. Bo albo Biblia dla kogoś jest pismem świętym, gdzie każda literka, każdy wyraz jest zapisem świętym i prawdą, albo nic. Nie ma tak, że katolik będzie sobie wybierał z Biblii co mu pasuje, a co mu nie pasuje, będzie pomijał.
Tak więc możęsz sobie twierdzić, że homoseksualizm jest dla Ciebie grzechem i czym tam jeszcze sobie chcesz. Możesz sobie tak twierdzić w oparciu o własne przekonania lub o to co głosi kościół, ale stanowisko nauki jest w tej kwestii jednoznaczne - homoseksualizm nie jest zboczeniem.


Wt lip 05, 2005 17:19

Dołączył(a): Cz sie 12, 2004 10:25
Posty: 254
Post 
GoodBoy napisał(a):
Homoseksualizm w świetle seksuologii i psychologii nie jest zboczeniem. Jest normalną orientacją seksualną. Takie są fakty.

Fakty? :D
DobryChłopcze! Może sięgnąłbyś po jakieś inne żródła, niż po propagandę homoseksualistów?

Na temat stanowiska Biblii i Kościoła w sprawach nauki lepiej się nie wypowiadaj, bo dałeś właśnie przykład żenującej niewiedzy.


Śr lip 06, 2005 8:50
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37
Posty: 10694
Post 
Color napisał(a):
GoodBoy napisał(a):
Homoseksualizm w świetle seksuologii i psychologii nie jest zboczeniem. Jest normalną orientacją seksualną. Takie są fakty.

Fakty? :D
DobryChłopcze! Może sięgnąłbyś po jakieś inne żródła, niż po propagandę homoseksualistów?


Podaj jakieś w miarę naukowe.

Color napisał(a):
Na temat stanowiska Biblii i Kościoła w sprawach nauki lepiej się nie wypowiadaj, bo dałeś właśnie przykład żenującej niewiedzy.


Żenujące to są argumenty tego typu. Wykaż niewiedzę odnosząc się konkretnie do wypowiedzi GoodBoy'a zamiast wypisywać takie ogólniki.


Śr lip 06, 2005 10:12
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz sie 12, 2004 10:25
Posty: 254
Post 
SweetChild napisał(a):
Color napisał(a):
GoodBoy napisał(a):
Homoseksualizm w świetle seksuologii i psychologii nie jest zboczeniem. Jest normalną orientacją seksualną. Takie są fakty.

Fakty? :D
DobryChłopcze! Może sięgnąłbyś po jakieś inne żródła, niż po propagandę homoseksualistów?


Podaj jakieś w miarę naukowe.

Uważam, że to zbędne bicie piany. Każde przytoczone źródło może być w podobny sposób jak ja to zrobiłem podważone. A powoływanie się na źródła katolickie wywoła "śmiech na sali", bo przecież Kościół głosi swoją naukę "jedynie w oparciu o doktryny i zapiski sprzed setek lat"... ;)

Proponuję dość ciekawą lekturę opisującą zjawisko (sic!) homoseksualizmu (choć to źródło chrześcijańskie więc zostanie od razu podważone)

http://homoseksualizm.chrzescijanin.pl/modules/sections/index.php?op=listarticles&secid=1

SweetChild napisał(a):
Żenujące to są argumenty tego typu. Wykaż niewiedzę odnosząc się konkretnie do wypowiedzi GoodBoy'a zamiast wypisywać takie ogólniki.

Kto powiedział, że to argument?


Śr lip 06, 2005 11:38
Zobacz profil
Post 
To dokumenty WHO są propagandą homoseksualistów ???


Śr lip 06, 2005 11:41
Post 
Color,

zajrzałem na tą stroniczkę. Oto garść wypowiedzi na jakie się natknąłem:

Pouczający materiał !!! Na początku dowiadujemy się, że zabijanie homoseksualistów ma głęboki sens, bo zapobiega rozprzestrzenianiu się tej "plagi":

Cytuj:
Prawie każdy jest świadomy, że Stary Testament nie tylko traktował homoseksualizm jako grzech, ale uważał go za poważne przestępstwo karane śmiercią. „Ktokolwiek obcuje cieleśnie z mężczyzną, tak jak się obcuje z kobietą, popełnia obrzydliwość. Obaj będą ukarani śmiercią, sami tę śmierć na siebie ściągnęli” (Kpł 20,13). Według dzisiejszych norm może się to wydawać „okrutne i nieludzkie”, ale nasza wyrozumiałość spowodowała wiele powszechnych dzisiaj problemów. Nie sugeruję, że chrześcijanie opowiadają się za karą śmierci dla współczesnych homoseksualistów, ale stawiam pytanie, które wymaga zastanowienia. Kto tak naprawdę jest okrutny i nieludzki: osoby „wyrozumiałe”, pozwalające homoseksualizmowi rozszerzać się na miliony ofiar, które w innej sytuacji nie zostałyby wprowadzone w ten smutny i samotny styl życia, czy też ci, którzy starotestamentową karę stosowali?


Moi drodzy!!! Nie bądźmy okrutni i nieludzcy!!! Wymordujmy homoseksualistów - zdaje się nawoływać autor.

Napotkałem stwierdzenia, których ze względu na ciekawą konstrukcję, zrozumieć nie sposób, np:

Cytuj:
W nieunikniony sposób prowadzi to do umysłu świadomie skłaniającego się do grzechu.


Oraz oczywiste kłamstwa:

Cytuj:
Dodaj do tego gniew, który przejawiają wszyscy homoseksualiści,


Albo:

Cytuj:
każdy homoseksualista doświadcza ogromnej samotności i rozpaczy


I znów coś nie do zrozumienia:

Cytuj:
Homoseksualiści muszą ujrzeć to w takim świetle albo pozostać nieuleczalni.


O! Ciekawostka:

Cytuj:
Inne wspomniane grzechy nie zawierają w sobie tak intensywnej obsesji seksualnej, jaka zazwyczaj towarzyszy temu zboczeniu.


Proroctwa rodem z sekty ŚJ ale niestety też nie dające się zrozumieć:

Cytuj:
Ameryka będzie bardzo potrzebowała Bożego miłosierdzia, jeśli kiedykolwiek oficjalnie uznana ten zawstydzający grzech przeciwko naturze!


Kolejne kłamstwo:

Cytuj:
Każdy znany mi doradca odkrył intensywny gniew, który wstrząsa nawet najbardziej flegmatycznym homoseksualistą.


Kolejne proroctwo:

Cytuj:
Nie trzeba proroka ani syna proroka, by przewidzieć, co czeka Amerykę


No, to chcielibyśmy się dowiedzieć, co stanie się 05 maja 2006 r. w Atlancie o godzinie 12.45 ???

Czym są dla autora wartości humanistyczne:

Cytuj:
szatańskie koncepcje humanistyczne


Stwierdzenia bez pokrycia:

Cytuj:
Kontakty seksualne między mężem i żoną są jedynymi kontaktami seksualnymi, jakie Chrystus uznawał


A może by tak cyctat na poparcie tych słów???

Bardzo dobra rada na przyszłość:

Cytuj:
kamienowanie ograniczało homoseksualizm do minimum


I kolejna ciekawa uwaga.

Cytuj:
Każdy, kto zataja swój homoseksualizm, musi się uczyć oszukiwania, by pozostać ukrytym.


Masz rację, tego nie da się czytać. Nie dla tego, że jest katolickie, tylko dlatego, że autorowi należącemu do kukluxklanu wydaje się że jest katolikiem.


Śr lip 06, 2005 12:36
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 88 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL