Absurdem jest dla mnie np. obecna sytuacja, w ktorej 90 % katolikow wlasciwie wg nauczania K-la kwalifikuje sie do piekla z powodu oporu przeciw stosowaniu antykoncepcji, a przez dziesiatki lat zaden z koscielnych autorytetow nie wydaje sie zastanawiac, czy powszechne odrzucenie tego nauczania nie kryje w sobie czegos, co warto wziac pod uwage - bo odzew wiernych posiada wartosc doktrynalna

Ja stosuję NPR od 3 lat, nie mam jeszcze dzieci. Zgadzam się, że NPR ma wiele zalet, ale nie zamykam oczu na jego wady, a tymi wadami są konkretne ludzkie tragedie, które dzieją dzięki uznaniu metod naturalnych za jedyne słuszne.

To, że ja nie mam większych problemów z rozpoznaniem czasu płodności (chociaż cykle wahają się od 24 do 45 dni, żyję w stresie, pośpiechu i często się przeziębiam), nie znaczy, ze inni swoje problemy wymyślają - byle tylko "dokopać" zwolennikom NPR ( a takie głosy nie raz słychać na innych forach ).

Sytuacje z życia:

- Moja bliska koleżanka, sporo ode mnie starsza ma 2 dzieci. Całe zycie stosowała NPR i było jej z tym dobrze, chociaz dzieci nie były planowane.Niemniej bardzo chciane Niestety teraz ma bardzo poważne problemy ze zdrowiem, nie chce tu sie wdawać w szczegóły (aby uszanować jej prywatnośc), i kolejna ciąża może zakonczyć się tragicznie. Lekarze sa zgodni (leczy się u kilku), że absolutnie nie wolno jej mieć kolejnego dziecka. I jej zdrowotne problemy oraz lekarstwa, które bierze (lekarstwa służą temu, aby jej choroba sie nie pogłębiała, nie ma za dużych szans na powrót do zdrowia ), powodują, że cykle są bardzo nieregularne i wykresy mało czytelne. Czasem zdaży się normalny cykl, ale to jest rzadkość.
Do czego zmierzam. Ona sobie codziennie zadaje pytanie co w jej przypadku bedzie tym mniejszym złem. Ma dwójke dzieci, spełniła obowiązek wobec Boga i czuje, ze nie ma prawa narażać swojego zycia, bo dzieci jej potrzebują. W jej przypadku NPR 2 razy zawiódł.
Ona jest głęboko nieszczęsliwa, panicznie boi się ciązy, i brak współzycia nie wpływa dobrze na jej małżenstwo. Zaczeli stosowac pieszczoty oralne, aby w ogóle miec chwile intymności, ale mają wyrzuty sumienia. Ona nie czuje aby te jedyne momenty bliskości były w jej wypadku złe, umacniaja jej małżenstwo i skoro ona nie stosuje antykoncepcji to czuje, ze ma do tego prawo. Ale również zna nauke Kościoła.

- Mąż wykazuje temperament, "siły życiowe" i ochotę na współżycie w dni płodne. Co zresztą żona "zauważa" więc wie, że to prawda. Natomiast w dni niepłodne mąż ma ogromne problemy z erekcją. Kolejna z kolei rozmowa wykazała, że mąż zamartwia się, iz staje się impotentem, wie, ze w czasie współżycia ma problem z "utrzymaniem napięcia" i kazde zbliżenie jest dla niego cięzką próbą. W dni płodne żona jakoś tak naturalnie go do siebie przyciąga i nie wtedy te problemy nie wystepują. Zresztą i tak sie o tym specjalnie nie mogą przekonac, gdyż w dni płodne zona odmawia, o on sie czuje wreszcie jak mężczyzna.
Zona sie zamartwia i nie czuje atrakcyjna, oboje cierpią. Współzycie ich bardzo oddala od siebie.

- 45 letnia kobieta z problemami hormonalnymi (mnóstwo lekarstw), nadciśnieniem tętniczym (mnóstwo lekarstw), dodatkowo przyjmująca leki, których zadaniem jest nie pogłębiać złego stanu jej zdrowia. Jedno jest pewne - zdrowa nigdy nie będzie. Nie ma co wspominać nawet o metodach naturalnych, które zresztą w przeszłości stosowała. Nie ma możliwości obserwacji temperatury i śluzu, hormony szaleją, lekarstw jest za dużo itd itd...4 razy była w ciązy, każda ciąża zagrożona, jedno poronienie. Czy ta kobieta az do konca menopauzy ma odmawiać męzowi współżycia? Bo ona strasznie cierpi, ale NPR stosować nie może.

- Mnie samej często ponad miesięczne okresy wstrzemięźliwości bardzo przeszkadzają i rodzą uczucie frustracji. Ale nawet nie mam co tego porównywać, do sytuacji opisanych powyżej. A te osoby żyją obok mnie.

Tak sobie myślę, ze łatwo nam czasem mówic, skoro nie mamy az takich problemów. Ale są dookoła nas ludzie, którzy podejmuja codziennie życiowe decyzje. Bardzo trudne decyzje.

Do tego ciekawa kwestia otwartości na życie. Jakim cudem stosunek po owulacji jest na życie otwarty, skoro sama natura oddziela wtedy funkcję prokreacyjną od jednoczącej?? Nie jest prawdą, ze te funkcje nie są rozerwalne! Powtarzam - sama natura je oddziela! W ciąży też nie ma funkcji prokreacyjnej. Ze nie wspominając o niepłodnych parach...

I przecież tak naprawdę stosując metody naturalne robimy wszystko aby do poczęcia nie doszło. Współzyjemy wtedy, kiedy poczęcia nie będzie.Juz nawet ludzie stosujący prezerwatywy są w tym momencie bardziej otwarci na życie gdyz (wg Kościoła) prezerwatywy mają o wiele mniejszą skutecznosć.Stosunek przerywany w dni plodne to juz w ogóle super otwartośc na poczecie! Czy to sie trochę nie wyklucza? Zapraszać gościa (maleństwo) tylko wtedy, kiedy wiemy, ze nie przyjdzie? (A wiemy, bo przez caly czas dokładnie sprawdzamy, kiedy moze przyjść a kiedy nie...). To trochę hipokryzja.

Ja metody NPR bardzo sobie chwalę, cenię i próbuję namawiać koleżanki do nauczenia się ich. Ale w ządnym wypadku nie zgodzę się ze zdaniem, że wystarczy chcieć.

odzew wiernych posiada wartosc doktrynalna

Odnoszę też wrażenie, że Ty odczytujesz pytania stawiane w tym wątku wg własnego klucza (jeśli nie, to mnie popraw), coś a la: "Dlaczego Kościół nie zgadza się abym mógł sobie poużywać. Przecież to takie przyjemne"

Efciu, masz rację, Bóg się już w tej kwestii wypowiedział, i to bardzo wyraźnie - dając kobiecie dni płodne i bezpłodne.
Gdyby zaplanował konieczność regulowania płodności w sposób zewnętrzny, dałby kobiecie płodność przez cały czas.
Jak dla mnie wyraźniejszej informacji nie sposób sobie wyobrazić.
Wystarczy spojrzeć na to jak Bóg nas stworzył i uruchomić logiczne myślenie

Cytat:
Odnoszę też wrażenie, że Ty odczytujesz pytania stawiane w tym wątku wg własnego klucza (jeśli nie, to mnie popraw), coś a la: "Dlaczego Kościół nie zgadza się abym mógł sobie poużywać. Przecież to takie przyjemne"

Po części możesz mieć rację. Nie będę ukrywać, że większość zarzutów z jakimi się spotkałam pod adresem katolickiej nauki o antykoncepcji brzmiała "NPR byłoby ok gdyby nie polegało na wstrzemięźliwości

2. U człowieka jednak jest zupełnie inaczej. Funkcja prokreacyjna, przyjemnosciowa i jednocząca mogą zostac rozdzielone, na korzysc jednoczącej własnie. moim zdaniem to swiadczy o bozych zamysłach

Wreszcie w podanych przez Colora linkach znow padło pytanie o roznice miedzy NPR a antykoncepcją

Ale z jednym sie nie zgodze - malzenstwu powinno sie dac wybor a nie "jedyna sluszna metode". Wiecej powinno sie skupic na argumentacji dlaczego npr jest lepszy od antykoncepcji - a nie od razu z grubej rury ze kazda antykoncjepcja inna niz naturalna to grzech i wielki zlo bo to zawsze bedzie rodzilo ostry sprzeciw. Zwlaszcza przeciwko ksiezom ktorzy sie wypowiadaja w tej kwestii - mam na mysli przyjemnosc i zblizaniu do siebie dwojga ludzi - bo jakby nie patrzec akurat ksieza maja tutaj najmniej do powiedzenia (celibat...)

przecież tak naprawdę stosując metody naturalne robimy wszystko aby do poczęcia nie doszło. Współzyjemy wtedy, kiedy poczęcia nie będzie.Juz nawet ludzie stosujący prezerwatywy są w tym momencie bardziej otwarci na życie gdyz (wg Kościoła) prezerwatywy mają o wiele mniejszą skutecznosć.Stosunek przerywany w dni plodne to juz w ogóle super otwartośc na poczecie! Czy to sie trochę nie wyklucza? Zapraszać gościa (maleństwo) tylko wtedy, kiedy wiemy, ze nie przyjdzie? (A wiemy, bo przez caly czas dokładnie sprawdzamy, kiedy moze przyjść a kiedy nie...). To trochę hipokryzja.
Ja metody NPR bardzo sobie chwalę, cenię i próbuję namawiać koleżanki do nauczenia się ich. Ale w ządnym wypadku nie zgodzę się ze zdaniem, że wystarczy chcieć.

Nie jest prawdą, ze te funkcje nie są rozerwalne! Powtarzam - sama natura je oddziela! W ciąży też nie ma funkcji prokreacyjnej. Ze nie wspominając o niepłodnych parach...

Tak i właśnie dlatego że Bóg to rozdzielenie w odpowiednim czasie zapewnił, nie ma żadnego powodu by człowiek poprawiał Jego robotę.

Człowiek nie definiuje co jest dobre a co złe. Jego wybór polega na wyborze między dobrem a złem, a Kościół ma obowiązek mówić o jednym i drugim.