zajrzałem z ciekawości do "katechizmu Kościoła katolickiego", przkazania sa tam omówione w punktach od 2083.

Przykazanie pierwsze brzmi w Katechizmie tak:

PIERWSZE PRZYKAZANIE

Ja jestem Pan, twój Bóg, który cię wywiódł z ziemi egipskiej, z domu niewoli. Nie będziesz miał cudzych bogów obok Mnie! Nie będziesz czynił żadnej rzeźby ani żadnego obrazu tego, co jest na niebie wysoko, ani tego, co jest na ziemi nisko, ani tego, co jest w wodach pod ziemią! Nie będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz im służył (Wj 20, 2-5)

tak więc nie wiem skąd zarzuty że z katechizmu coś wyłączył. po prostu inaczej numeruje czy interpretuje.

link do katechizmu kościoła katolickiego z podaniem pierwszego przykazania wg Kk

Judasz - co ci wyjaśnić? Możesz zadać konkretne pytanie?

A propos "przerwanego przykazania"
Skoro nie ma numeracji, to rozumiem, że numerować można dowolnie, prawda? Byle z sensem?

I teraz, zauważ:

V - nie zabijaj -> VIII - nie zabijaj słowem (nie mów fałszywego świadectwa)
VI - nie cudzołóż -> IX - nie cudzołóż nawet w myślach (nie pożądaj żony)
VII - nie kradnij -> X - nie kradnij w myślach (nie pożądaj rzeczy)

A więcej na ten temat tutaj: http://www.forum.wiara.pl/viewtopic.php?p=5284#5284

Ale jaki ty masz z tym problem? Może wykonanie jednej figurki czy obrazu bardziej się podoba niz innej, moze ma praktycziejsze do "wędrowki' wymiary, moze jakis obraz jest bardziej znany, co za róznica?

Sa w naszych zborach kaznodzieje którzy przyciagają tłumy gdziekolwiek sie zjawią i sa tacy, którym cięzko zebrać własnch zborowników na niedzielne kazanie bo troche przynudzają... mimo że kazde kazanie powinno mieć ten sam sens (niezaleznie od aktorskich uzdolnień kaznodziei) bo odnosi się do tego samego Słowa - myślę, ze jakoś podobnie to działa u katolików.

jeszcze raz pytam:

dlaczego figury STOJĄ a obrazy WISZĄ w kościołach skoro przykaanie 2 zabrania takich praktyk? dlaczego luzie się do nich modlą? przecież Bóg w swoim Słowie zakazał takich praktyk

Jeszcze raz odpowiadam: przeczytaj tekst pod podanym linkiem (dwa posty wyżej).

dobrze, zatem zostawmy przykazania, a zajmijmy się ich interpretacją.

czy przykazanie mówiące o tym aby nie czcić figurek i oddawać im pokłonu nie uwidacznia się w KK ? Ile razy słyszałem od mamy (rodzica ktory jest katolikiem) żebym się modlił do obrazka, zwrócony w stronę obrazka lub cos w podobie. No chyba sama tego moja mama sie nie nauczyla, tylko ktos to przekazał, czyż nie ?

Możesz się modlić do obrazka, lampki lub sedesu, Bóg i tak Cię wysłucha, kapisz?

Mimo iż to rzeczywiście dziwnie brzmi, że niby przykazania zostały pocięte to jednak nieprawdą jest mówienie, że KK coś usunął. Tzn. fizycznie nie usunął bo Biblii przecież nie wyedytował (chyba), po prostu naucza skróconą wersję Biblijnych przykazań. I tu jest punkt dla katolików. Ale z drugiej strony skoro ta sama Biblia, a co za nią idzie sam Bóg, mówi, żeby żadnego jego słowa nie zmieniać to kto dał KK prawo do _jakiejkolwiek_ zmiany tych przykazań? I tutaj punkt dla strony przeciwnej.

Ogółem każdy ma tu trochę racji, są wątpliwości i wyjaśnienia, ale jak jest naprawdę dowiemy się mam nadzieję już po ziemskim życiu.

I jeszcze w sumie takie pytanie, skoro wy (katolicy) twierdzicie, że modlenie się do figurek to tylko symbol, że tak naprawdę modli się do boga (ja się z Wami zgadzam) to, pytam czysto teoretycznie, dlaczego uważane jest za naganne stanie w kościele tyłem do ołtarza?

Nie zgodzę się, że modlenie się do figurek to jest to samo co do Boga. Jest napisane ze oddawanie czci figurkom jest niewłaściwe. Ludzie bardzo na siłe szukaja jakiegos symbolu ktory iułatwi im kontakt z Bogiem. Natomiast kazdy Go znajdzie w sercu, w lesie, gdziekolwiek. Wazne aby sie modlic do Boga za posrednictwem Jezusa. Nie inaczje. Mysle ze jesli modlitwy sa wlasciwei kierowane, sa wysluchane.
dlatego jest to istotne:)

Nie musisz się zgadzać, Twoja sprawa. Musisz tylko wiedzieć, że to jest to samo. A jeśli nie jest to z pewnością będzie to grzech.



Jest napisane "nie kradnij". Masz oryginalne oprogramowanie?



I dobrze to napisałeś - symbolu. Ludzie nie szukają drugiego Boga, ale symbolu, który ułatwi im kontakt z jedynym prawdziwym Bogiem.



A to, że będzie trzymał w ręku różaniec nie zmieni tego podejścia.



Kwestia dyskusyjna, nie wiem sam jak to jest z modleniem się za pośrednictwem jakiegokolwiek świętego (a nawet nie świętego - JP2), dlatego zamilczę.



I jeśli są właściwie kierowane i odprawiane to żadna figurka tego nie zmieni.

W Biblii nigdzie nie ma napisane że można się modlić za posrednictwem świętych, papieża. Tym bardziej figurek.

Jest napisane za to (wypowiedz Jezusa) aby modlić się tylko i wyłącznie do Boga przez niego. Tzn za posrednictwem Chrystusa. Nie inaczej. Jak znajde fragment, przytoczę, choc mysle ze na forum tutaj juz to gdzies bylo:)

Jesli modlitwy sa kierowane do Maryji lub swietych - to jest niewlasciwy adresat po prostu.
Tak samo jesli za posrednictwem figurek - niewlasciwy posrednik.

Bóg - adresat
Jezus - pośrednik

Nie inaczej.

jest różnic między niesieniem braciom i siostrom dobrej nowiny o Chrystusie lub dobrych czynach innych braci i sióstr, a niesieniem nowiny o tym,że jakaś figurka będzie przywieziona do miasta i będzie ją można zabrać sobie do domu.
a często wygląda to tak,jakby te rzeczy stawiano na równi.
co więcej-niektórzy nie robią wcale pierwszego, rzadko zadadzą sobie trud aby czynić drugie a trzeciemu poświęcają naprawde sporo energii.

W Polsce nie, a czy na świecie i w krajach natywnie buddyjskich - nie wiem. Buddyzm "ludowy" przykuje czasem dziwne formy i może wiązać się z kultem jakiś przedmiotów - nie jest to ani pochwalane ani ganione, jest to łagodnie odradzane jako niezbyt roztropne.

bo gdyby figura wisiała, a obraz stał, to byłoby głupio

Dlaczego wiszą... znasz historię objawienia się Pana Jezusa świętej siostrze Faustynie? Jezus kazał namalować obraz wg tej wizji - stąd mamy obraz "Jezu, ufam Tobie"









pozdrawiam:)

Ale co mado rzeczy twórczość plastyczna i literacka owej Faustyny?

Bóg stał się człowiekiem, a więc kimś widzialnym. Przybrał postać, którą można namalować.
Jak to się ma do błednej teorii o wykonywaniu obrazów Boga, skoro on sam sie zobrazował.
Na samym Początku Stworzył nas na Swój obraz i podobieństwo, po wielu wiekach sam do nas zszedł i ukazał nam sie w tym "obrazie i podobieństwie". Podobny we wszystkim poza grzechem.
Co więc złego w figurkach Chrystusa? Nie znamy co prawda na 100 % Jego portretu pamieciowego, ani odcisków palców, ale wiemy, ze był człowiekiem. Stał się więc wyobrażalny fizycznie.
Sam Bóg sie pokazał, więc nie obowiązuje nas już zakaz czynienia figur na Jego podobieństwo, bo w tych figurach czcimy Boga, który stał sie człowiekiem, a nie jakiegoś pogańskiego bożka.

Nie zauważyłem by w jakiejkolwiek światyni katolickiej czczono Boga pod postacią figur psa lub osła. Zawsze jest to figura człowieka, w którym czci sie odzwierciedlenia samego Boga, a przynajmniej w jakimś ułamku przypominającego Miłosiernego Stwórcę.

Czyniąc Dobro, dając Miłośc, zanurzamy się w Nim, stając się Jednym. Modląc się więc przed figura osoby uznanej za świetą (wg katolickiej nomenklatury), Modlimy się do Niego, a ona pomaga nam uzmysłowić sobie, że naśladując Chrystusa także możemy być wzorem godnym do naśladowania i także możemy sie w Nim zanurzyć. Mimo wszelkich wad.