Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N cze 16, 2024 15:27



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 42 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona
 Czy relikwie z kawałkami ciał świętych są dobre? 
Autor Wiadomość
zbanowany na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N maja 23, 2010 21:38
Posty: 159
Post Czy relikwie z kawałkami ciał świętych są dobre?
Zastanawiałem się ostatnio nad tym czy relikwie nie są czasem ukłonem w świat egipski, gdzie mocno rozkwitała religia oparta w dużej mierze na nekromancji? Co o tym sądzicie?

_________________
Trzymajcie się imienia Jego
Obrazek


Pn maja 24, 2010 17:42
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49
Posty: 10063
Lokalizacja: Trójmiasto
Post 
To się odnosi do kultu świętych, jako takiego.

Tu nie tyle chodzi o same osoby świętych, a dalej ich szczątki - co o oddawanie chwały Bogu, który przez nich działał, o którym oni świadczyli, za którego mocą dokonywali cudów. Mają być wskazówkami - tak można żyć, tyle łaski i siły Bóg daje.

Zresztą - relikwie świętych nie są w żaden sposób konieczne do niczego.

_________________
Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)

Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www


Wt maja 25, 2010 10:11
Zobacz profil WWW
zbanowany na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N maja 23, 2010 21:38
Posty: 159
Post Re: Czy relikwie z kawałkami ciał świętych są dobre?
Cytuj:
Zresztą - relikwie świętych nie są w żaden sposób konieczne do niczego.
Wobec czego, po co nazwę to w ten sposób to "egipskie" urozmaicenie? Oglądać sfermentowane ciała niczym w Oświęcimiu?

_________________
Trzymajcie się imienia Jego
Obrazek


Wt maja 25, 2010 11:01
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8227
Post Re:
ToMu napisał(a):
To się odnosi do kultu świętych, jako takiego.
Katolicy wierzą, że święty jest w niebie.
Czy ciało uwielbione, które każdy "otrzyma" przy zmartwychwstaniu będzie składało się z relikwii ziemskich?
Co w takim razie z cialami osób, które zostały skremowane?
ToMu napisał(a):
Tu nie tyle chodzi o same osoby świętych, a dalej ich szczątki - co o oddawanie chwały Bogu, który przez nich działał, o którym oni świadczyli, za którego mocą dokonywali cudów.
Mają być wskazówkami - tak można żyć, tyle łaski i siły Bóg daje.
Wskazówkami mogą być cenne nauki świętych o Bogu, bliźnich, o tym jak żyć.
Co komu pomoże kawałek palca czy nogi?

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Wt maja 25, 2010 11:15
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt maja 25, 2010 11:05
Posty: 5
Post Re: Czy relikwie z kawałkami ciał świętych są dobre?
Nie rozumiem idei relikwii. Pomijając fakt, że w wielu przypadkach po prostu należałoby podważyć ich autentycznośc, to nie rozumiem, co fakt posiadania paznokcia z palca świętego ma do mojego życia? Pomaga mi? Tłumaczy, jak się zachować? Czy inaczej będę się modliła przy krzyżu, w którym jedna drzazga pochodzi z drabiny, która się przyżniła św. Jakubowi, niż przed takim "normalnym"? Moim zdaniem nie...


Wt maja 25, 2010 11:22
Zobacz profil
zbanowany na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N maja 23, 2010 21:38
Posty: 159
Post Re: Czy relikwie z kawałkami ciał świętych są dobre?
Na jednym z wykładów na które uczęszczałem odnośnie świątyń chrześcijanskich, prowadzący zajęcia powiedział że jakby zliczyć ilość palców jednoego świętego z wszyskich relikwi to by wyszlo że miał ze 40 palców u jednej ręki.
Więc co do relikwi - raz ze nie ma pewności co do szczątków ludzkich należących do jednej osoby to jeszcze ten smród.
BTW, kto wpadł na to aby kościół - katedrę budować na kościach świętych? Co mi się przypomina z Biblii to wydarzenie zupełinie odwrotne. Przed odbudowaniem II świątyni po powrocie z babilonu, kapłani musieli oczyścić górę w specjalnym rytuale. Obecnie także trzeba to zrobić ponieważ na wzgórzu świątynnym odnaleziono szczątki ludzkie. A u nas zbudowanie kościoła musi być na kościach ? :| Wiem że łatwo coś krytykować ale może ktoś na forum wie co to za zwyczaj i skąd się wywodzi?

_________________
Trzymajcie się imienia Jego
Obrazek


Wt maja 25, 2010 12:55
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt maja 25, 2010 15:43
Posty: 12
Lokalizacja: Warszawa
Post Re: Czy relikwie z kawałkami ciał świętych są dobre?
Według mojego skromnego zdania kult, który jest rozwijany "od zawsze" wokół relikwii jest rzeczą złą, a że taki istnieje widać np po tym, że kard Dziwisz przeniósł relikwie św Stanisława, by ten "zobaczył ogrom powodzi" - to już zakrawa o magię, a nie rozsądne podejście do wiary...

_________________
Moje Credo


Pt maja 28, 2010 7:20
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49
Posty: 10063
Lokalizacja: Trójmiasto
Post 
Elbrus - nie pytaj mnie, bo nie wiem. Ja takiej potrzeby nie widzę, ani tym bardziej nie rozumiem :)

_________________
Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)

Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www


Pt maja 28, 2010 14:15
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Pt lip 31, 2009 19:26
Posty: 115
Post Re: Czy relikwie z kawałkami ciał świętych są dobre?
FurryMe napisał(a):
kard Dziwisz przeniósł relikwie św Stanisława, by ten "zobaczył ogrom powodzi" - to już zakrawa o magię, a nie rozsądne podejście do wiary...



Nie zakrawa o magię. Oto tekst kard. Dziwisza - nie ma w nim nic, o oglądaniu powodzi przez św. Stanisława:

Bracia i Siostry!
W ostatnich dniach dotknęła nasz region klęska powodzi, która zniszczyła częściowo lub całkowicie domy, a niekiedy dorobek całego życia wielu naszych braci i sióstr. Zagrożony był także Kraków, a szczególnie zabytkowe Śródmieście, Nowa Huta i wiele miejscowości położonych wzdłuż Wisły i jej dopływów. W tych dramatycznych chwilach zanosiliśmy gorącą i ufną modlitwę do miłosiernego Boga, aby przyniósł nam ratunek i pociechę. Prosiliśmy o opiekę św. Stanisława, Biskupa i Męczennika. Jego relikwie umieściliśmy - jak to czyniliśmy w przeszłości - na wieży Katedry, błagając o wstawiennictwo i opiekę.

Niech to bolesne doświadczenie umocni naszą wiarę i zaufanie Bogu. Dziękuję wszystkim ludziom dobrej woli, a zwłaszcza strażakom, wojsku i różnym służbom, którzy pomagają zagrożonym i poszkodowanym, bronią ludzi i ich mienia.

Proszę Was, nieśmy pomoc tym, którzy ucierpieli z powodu powodzi. Niech wyrazem naszej solidarności i miłości będzie modlitwa, pociecha i wsparcie materialne.

Jestem blisko Was myślą i sercem, i oddaję Was pod opiekę Matki Bożej.


Stanisław Kard. Dziwisz

Metropolita Krakowski


Kraków, dnia 18 maja, 2010 r.


Cz cze 03, 2010 17:31
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8227
Post Re: Czy relikwie z kawałkami ciał świętych są dobre?
Bonifacy napisał(a):
Nie zakrawa o magię. Oto tekst kard. Dziwisza - nie ma w nim nic, o oglądaniu powodzi przez św. Stanisława
Ale wynika z tego, że opieka świętego jest lepsza, gdy jego kości są na wieży, niż gdyby spoczywały w sarkofagu.
Czy umiejscowienie szczątek ciała jest aż tak ważne i przekłada się na stopień działania mocy bożej?
A może te relikwie zostały wystawione dla wiernych: spójrzmy, św. Stanisław się nami opiekuje!
A jeśli tak, to dlaczego szczątki nie są zamontowane tam na stałe?

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Cz cze 03, 2010 17:36
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt maja 25, 2010 15:43
Posty: 12
Lokalizacja: Warszawa
Post Re: Czy relikwie z kawałkami ciał świętych są dobre?
Bonifacy napisał(a):
W tych dramatycznych chwilach zanosiliśmy gorącą i ufną modlitwę do miłosiernego Boga, aby przyniósł nam ratunek i pociechę. Prosiliśmy o opiekę św. Stanisława, Biskupa i Męczennika.


To Bóg już nie wystarcza? Trzeba prosić jeszcze kogoś innego? A może to po prostu brak zaufania, że ten wielki pomoże, to poprośmy też mniejszego...

Wygląda to jak wierzenia związane z duchami opiekuńczymi, bo zauważmy, że "Prosiliśmy o opiekę św. Stanisława, Biskupa i Męczennika", a nie "Prosiliśmy o wstawiennictwo św. Stanisława, Biskupa i Męczennika".

Inną sprawą jest to, że jeżeli jest takie zaufanie Bogu, to po co potrzebni są pośrednicy? A jak już co, t dlaczego nie Metatron lub Gabriel?

_________________
Moje Credo


Pt cze 04, 2010 7:22
Zobacz profil WWW
zbanowany na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N maja 23, 2010 21:38
Posty: 159
Post Re: Czy relikwie z kawałkami ciał świętych są dobre?
Cytuj:
Inną sprawą jest to, że jeżeli jest takie zaufanie Bogu, to po co potrzebni są pośrednicy? A jak już co, t dlaczego nie Metatron lub Gabriel?
A dlaczego w Starożytnej Grecji modlono się o wstawiennictwo do różnych idoli? Jak widać człowiek ma tendencję do wielobóstwa i chce to czynić...?

_________________
Trzymajcie się imienia Jego
Obrazek


Pt cze 04, 2010 21:28
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8227
Post Re: Czy relikwie z kawałkami ciał świętych są dobre?
klops napisał(a):
A dlaczego w Starożytnej Grecji modlono się o wstawiennictwo do różnych idoli?
Bo taka była religia - takie były role bogów:
jedni byli patronami żeglarzy, murarzy, szewców, inni winiarzy, malarzy, muzyków, a
jeszcze inni rolników, drwali, tkaczy, czy kołodziejów.

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Pt cze 04, 2010 21:45
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lip 31, 2009 19:26
Posty: 115
Post Re: Czy relikwie z kawałkami ciał świętych są dobre?
FurryMe napisał(a):
To Bóg już nie wystarcza? Trzeba prosić jeszcze kogoś innego? A może to po prostu brak zaufania, że ten wielki pomoże, to poprośmy też mniejszego...



956 Wstawiennictwo świętych. "Ponieważ mieszkańcy nieba, będąc głębiej zjednoczeni z Chrystusem, jeszcze mocniej utwierdzają cały Kościół w świętości... nieustannie wstawiają się za nas u Ojca, ofiarując Mu zasługi, które przez jedynego Pośrednika między Bogiem i ludźmi, Jezusa Chrystusa, zdobyli na ziemi... Ich przeto troska braterska wspomaga wydatnie słabość naszą"

http://www.katechizm.opoka.org.pl/rkkkI-2-3.htm


Pt cze 04, 2010 21:47
Zobacz profil
zbanowany na stałe
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N maja 23, 2010 21:38
Posty: 159
Post Re: Czy relikwie z kawałkami ciał świętych są dobre?
Cytuj:
Bo taka była religia - takie były role bogów:
A obecnie już tak nie jest :| ? Teraz już mamy tylko patronów i wtawienników w niebie. I poprzez modlenie się do obrazów ich ikon i rzeźb możemy wpłynąć na Boga i dzięki temu na zesłanie łaski od niego na nas i otrzymanie szczęścia w życiu?... Cóż za "gwałtowna zmiana" wynikła z przyjęcia chrześcijaństwa w dawnej Grecji i Rzymie...

_________________
Trzymajcie się imienia Jego
Obrazek


Pt cze 04, 2010 22:03
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 42 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL