Czy relikwie z kawałkami ciał świętych są dobre?
Autor |
Wiadomość |
klops
zbanowany na stałe
Dołączył(a): N maja 23, 2010 21:38 Posty: 159
|
Czy relikwie z kawałkami ciał świętych są dobre?
Zastanawiałem się ostatnio nad tym czy relikwie nie są czasem ukłonem w świat egipski, gdzie mocno rozkwitała religia oparta w dużej mierze na nekromancji? Co o tym sądzicie?
_________________ Trzymajcie się imienia Jego
|
Pn maja 24, 2010 17:42 |
|
|
|
|
ToMu
Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49 Posty: 10063 Lokalizacja: Trójmiasto
|
To się odnosi do kultu świętych, jako takiego.
Tu nie tyle chodzi o same osoby świętych, a dalej ich szczątki - co o oddawanie chwały Bogu, który przez nich działał, o którym oni świadczyli, za którego mocą dokonywali cudów. Mają być wskazówkami - tak można żyć, tyle łaski i siły Bóg daje.
Zresztą - relikwie świętych nie są w żaden sposób konieczne do niczego.
_________________ Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)
Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www
|
Wt maja 25, 2010 10:11 |
|
|
klops
zbanowany na stałe
Dołączył(a): N maja 23, 2010 21:38 Posty: 159
|
Re: Czy relikwie z kawałkami ciał świętych są dobre?
Cytuj: Zresztą - relikwie świętych nie są w żaden sposób konieczne do niczego. Wobec czego, po co nazwę to w ten sposób to "egipskie" urozmaicenie? Oglądać sfermentowane ciała niczym w Oświęcimiu?
_________________ Trzymajcie się imienia Jego
|
Wt maja 25, 2010 11:01 |
|
|
|
|
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8227
|
Re:
ToMu napisał(a): To się odnosi do kultu świętych, jako takiego. Katolicy wierzą, że święty jest w niebie. Czy ciało uwielbione, które każdy "otrzyma" przy zmartwychwstaniu będzie składało się z relikwii ziemskich? Co w takim razie z cialami osób, które zostały skremowane? ToMu napisał(a): Tu nie tyle chodzi o same osoby świętych, a dalej ich szczątki - co o oddawanie chwały Bogu, który przez nich działał, o którym oni świadczyli, za którego mocą dokonywali cudów. Mają być wskazówkami - tak można żyć, tyle łaski i siły Bóg daje. Wskazówkami mogą być cenne nauki świętych o Bogu, bliźnich, o tym jak żyć. Co komu pomoże kawałek palca czy nogi?
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
Wt maja 25, 2010 11:15 |
|
|
Lotka
Dołączył(a): Wt maja 25, 2010 11:05 Posty: 5
|
Re: Czy relikwie z kawałkami ciał świętych są dobre?
Nie rozumiem idei relikwii. Pomijając fakt, że w wielu przypadkach po prostu należałoby podważyć ich autentycznośc, to nie rozumiem, co fakt posiadania paznokcia z palca świętego ma do mojego życia? Pomaga mi? Tłumaczy, jak się zachować? Czy inaczej będę się modliła przy krzyżu, w którym jedna drzazga pochodzi z drabiny, która się przyżniła św. Jakubowi, niż przed takim "normalnym"? Moim zdaniem nie...
|
Wt maja 25, 2010 11:22 |
|
|
|
|
klops
zbanowany na stałe
Dołączył(a): N maja 23, 2010 21:38 Posty: 159
|
Re: Czy relikwie z kawałkami ciał świętych są dobre?
Na jednym z wykładów na które uczęszczałem odnośnie świątyń chrześcijanskich, prowadzący zajęcia powiedział że jakby zliczyć ilość palców jednoego świętego z wszyskich relikwi to by wyszlo że miał ze 40 palców u jednej ręki. Więc co do relikwi - raz ze nie ma pewności co do szczątków ludzkich należących do jednej osoby to jeszcze ten smród. BTW, kto wpadł na to aby kościół - katedrę budować na kościach świętych? Co mi się przypomina z Biblii to wydarzenie zupełinie odwrotne. Przed odbudowaniem II świątyni po powrocie z babilonu, kapłani musieli oczyścić górę w specjalnym rytuale. Obecnie także trzeba to zrobić ponieważ na wzgórzu świątynnym odnaleziono szczątki ludzkie. A u nas zbudowanie kościoła musi być na kościach ? Wiem że łatwo coś krytykować ale może ktoś na forum wie co to za zwyczaj i skąd się wywodzi?
_________________ Trzymajcie się imienia Jego
|
Wt maja 25, 2010 12:55 |
|
|
FurryMe
Dołączył(a): Wt maja 25, 2010 15:43 Posty: 12 Lokalizacja: Warszawa
|
Re: Czy relikwie z kawałkami ciał świętych są dobre?
Według mojego skromnego zdania kult, który jest rozwijany "od zawsze" wokół relikwii jest rzeczą złą, a że taki istnieje widać np po tym, że kard Dziwisz przeniósł relikwie św Stanisława, by ten "zobaczył ogrom powodzi" - to już zakrawa o magię, a nie rozsądne podejście do wiary...
_________________ Moje Credo
|
Pt maja 28, 2010 7:20 |
|
|
ToMu
Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49 Posty: 10063 Lokalizacja: Trójmiasto
|
Elbrus - nie pytaj mnie, bo nie wiem. Ja takiej potrzeby nie widzę, ani tym bardziej nie rozumiem
_________________ Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)
Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www
|
Pt maja 28, 2010 14:15 |
|
|
Bonifacy
Dołączył(a): Pt lip 31, 2009 19:26 Posty: 115
|
Re: Czy relikwie z kawałkami ciał świętych są dobre?
FurryMe napisał(a): kard Dziwisz przeniósł relikwie św Stanisława, by ten "zobaczył ogrom powodzi" - to już zakrawa o magię, a nie rozsądne podejście do wiary... Nie zakrawa o magię. Oto tekst kard. Dziwisza - nie ma w nim nic, o oglądaniu powodzi przez św. Stanisława: Bracia i Siostry! W ostatnich dniach dotknęła nasz region klęska powodzi, która zniszczyła częściowo lub całkowicie domy, a niekiedy dorobek całego życia wielu naszych braci i sióstr. Zagrożony był także Kraków, a szczególnie zabytkowe Śródmieście, Nowa Huta i wiele miejscowości położonych wzdłuż Wisły i jej dopływów. W tych dramatycznych chwilach zanosiliśmy gorącą i ufną modlitwę do miłosiernego Boga, aby przyniósł nam ratunek i pociechę. Prosiliśmy o opiekę św. Stanisława, Biskupa i Męczennika. Jego relikwie umieściliśmy - jak to czyniliśmy w przeszłości - na wieży Katedry, błagając o wstawiennictwo i opiekę. Niech to bolesne doświadczenie umocni naszą wiarę i zaufanie Bogu. Dziękuję wszystkim ludziom dobrej woli, a zwłaszcza strażakom, wojsku i różnym służbom, którzy pomagają zagrożonym i poszkodowanym, bronią ludzi i ich mienia. Proszę Was, nieśmy pomoc tym, którzy ucierpieli z powodu powodzi. Niech wyrazem naszej solidarności i miłości będzie modlitwa, pociecha i wsparcie materialne. Jestem blisko Was myślą i sercem, i oddaję Was pod opiekę Matki Bożej. Stanisław Kard. Dziwisz Metropolita Krakowski Kraków, dnia 18 maja, 2010 r.
|
Cz cze 03, 2010 17:31 |
|
|
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8227
|
Re: Czy relikwie z kawałkami ciał świętych są dobre?
Bonifacy napisał(a): Nie zakrawa o magię. Oto tekst kard. Dziwisza - nie ma w nim nic, o oglądaniu powodzi przez św. Stanisława Ale wynika z tego, że opieka świętego jest lepsza, gdy jego kości są na wieży, niż gdyby spoczywały w sarkofagu. Czy umiejscowienie szczątek ciała jest aż tak ważne i przekłada się na stopień działania mocy bożej? A może te relikwie zostały wystawione dla wiernych: spójrzmy, św. Stanisław się nami opiekuje! A jeśli tak, to dlaczego szczątki nie są zamontowane tam na stałe?
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
Cz cze 03, 2010 17:36 |
|
|
FurryMe
Dołączył(a): Wt maja 25, 2010 15:43 Posty: 12 Lokalizacja: Warszawa
|
Re: Czy relikwie z kawałkami ciał świętych są dobre?
Bonifacy napisał(a): W tych dramatycznych chwilach zanosiliśmy gorącą i ufną modlitwę do miłosiernego Boga, aby przyniósł nam ratunek i pociechę. Prosiliśmy o opiekę św. Stanisława, Biskupa i Męczennika. To Bóg już nie wystarcza? Trzeba prosić jeszcze kogoś innego? A może to po prostu brak zaufania, że ten wielki pomoże, to poprośmy też mniejszego... Wygląda to jak wierzenia związane z duchami opiekuńczymi, bo zauważmy, że "Prosiliśmy o opiekę św. Stanisława, Biskupa i Męczennika", a nie "Prosiliśmy o wstawiennictwo św. Stanisława, Biskupa i Męczennika". Inną sprawą jest to, że jeżeli jest takie zaufanie Bogu, to po co potrzebni są pośrednicy? A jak już co, t dlaczego nie Metatron lub Gabriel?
_________________ Moje Credo
|
Pt cze 04, 2010 7:22 |
|
|
klops
zbanowany na stałe
Dołączył(a): N maja 23, 2010 21:38 Posty: 159
|
Re: Czy relikwie z kawałkami ciał świętych są dobre?
Cytuj: Inną sprawą jest to, że jeżeli jest takie zaufanie Bogu, to po co potrzebni są pośrednicy? A jak już co, t dlaczego nie Metatron lub Gabriel? A dlaczego w Starożytnej Grecji modlono się o wstawiennictwo do różnych idoli? Jak widać człowiek ma tendencję do wielobóstwa i chce to czynić...?
_________________ Trzymajcie się imienia Jego
|
Pt cze 04, 2010 21:28 |
|
|
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8227
|
Re: Czy relikwie z kawałkami ciał świętych są dobre?
klops napisał(a): A dlaczego w Starożytnej Grecji modlono się o wstawiennictwo do różnych idoli? Bo taka była religia - takie były role bogów: jedni byli patronami żeglarzy, murarzy, szewców, inni winiarzy, malarzy, muzyków, a jeszcze inni rolników, drwali, tkaczy, czy kołodziejów.
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
Pt cze 04, 2010 21:45 |
|
|
Bonifacy
Dołączył(a): Pt lip 31, 2009 19:26 Posty: 115
|
Re: Czy relikwie z kawałkami ciał świętych są dobre?
FurryMe napisał(a): To Bóg już nie wystarcza? Trzeba prosić jeszcze kogoś innego? A może to po prostu brak zaufania, że ten wielki pomoże, to poprośmy też mniejszego... 956 Wstawiennictwo świętych. "Ponieważ mieszkańcy nieba, będąc głębiej zjednoczeni z Chrystusem, jeszcze mocniej utwierdzają cały Kościół w świętości... nieustannie wstawiają się za nas u Ojca, ofiarując Mu zasługi, które przez jedynego Pośrednika między Bogiem i ludźmi, Jezusa Chrystusa, zdobyli na ziemi... Ich przeto troska braterska wspomaga wydatnie słabość naszą" http://www.katechizm.opoka.org.pl/rkkkI-2-3.htm
|
Pt cze 04, 2010 21:47 |
|
|
klops
zbanowany na stałe
Dołączył(a): N maja 23, 2010 21:38 Posty: 159
|
Re: Czy relikwie z kawałkami ciał świętych są dobre?
Cytuj: Bo taka była religia - takie były role bogów: A obecnie już tak nie jest ? Teraz już mamy tylko patronów i wtawienników w niebie. I poprzez modlenie się do obrazów ich ikon i rzeźb możemy wpłynąć na Boga i dzięki temu na zesłanie łaski od niego na nas i otrzymanie szczęścia w życiu?... Cóż za "gwałtowna zmiana" wynikła z przyjęcia chrześcijaństwa w dawnej Grecji i Rzymie...
_________________ Trzymajcie się imienia Jego
|
Pt cze 04, 2010 22:03 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|