Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz maja 09, 2024 23:55



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 44 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona
 Pytanie o apostazję 
Autor Wiadomość
Post Re: Pytanie o apostazję
Necromancer napisał(a):
To by było zabawne, gdyby KK próbował kwestionować wolną wolę człowieka.

Właśnie. A mam wrażenie że stara się tak czynić


So sty 21, 2012 16:16

Dołączył(a): Śr sty 25, 2012 11:23
Posty: 302
Post Re: Pytanie o apostazję
Piotr1 napisał(a):
Obywatelstwo nowożytnego państwa można zmienić, w Krk nie jest się obywatelem/obywatelką, lecz poddanym/ną suwerena.


Dziwny to suweren, który nie ma żadnej władzy na poddanymi, jeśli ci nie chcą go słuchać.


Śr sty 25, 2012 11:28
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8227
Post Re: Pytanie o apostazję
WZasadzieNiegroźny napisał(a):
Piotr1 napisał(a):
Obywatelstwo nowożytnego państwa można zmienić, w Krk nie jest się obywatelem/obywatelką, lecz poddanym/ną suwerena.


Dziwny to suweren, który nie ma żadnej władzy na poddanymi, jeśli ci nie chcą go słuchać.
Ma władzę teoretycznie, którą nie zawsze może egzekwować z przyczyn politycznych.

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Śr sty 25, 2012 13:29
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr sty 25, 2012 11:23
Posty: 302
Post Re: Pytanie o apostazję
Tyle, że teoretycznie znaczy w tym wypadku "własnym zdaniem/w obrębie własnej imaginacji".

Poza obszarem wyobraźni KK nie ma żadnej władzy nad osobami ochrzczonymi, a nie chcącym doń należeć. W praktyce zatem, od kiedy KK stracił możliwość oddziaływania przemocą, władza przyznawana jest biskupom oddolnie.


Śr sty 25, 2012 13:48
Zobacz profil
Post Re: Pytanie o apostazję
Elbrus napisał(a):
WZasadzieNiegroźny napisał(a):
Piotr1 napisał(a):
Obywatelstwo nowożytnego państwa można zmienić, w Krk nie jest się obywatelem/obywatelką, lecz poddanym/ną suwerena.


Dziwny to suweren, który nie ma żadnej władzy na poddanymi, jeśli ci nie chcą go słuchać.
Ma władzę teoretycznie, którą nie zawsze może egzekwować z przyczyn politycznych.

Aaa- czyli zapewne ma Pan na myśli inkwizycje :)
Ale na szczęście w Polsce katolicyzm nie jest religią państwową


Śr sty 25, 2012 14:50
Post Re: Pytanie o apostazję
Dla apostazy jest tez alternatywa.
Istnieje wiele Chrześcijańskich zgromadzeń w których naprawdę możesz na nowo odkryć radość i dumę z faktu bycia Chrześcijaninem. Można również podlić się samemu,po swojemu
Czy zawód związany z ludzką instytucją religijną ma zniszczyć nasze kontakty z Bogiem ? Dlaczego mamy tracić z Nim relację przez błedy i wypaczenia ludzi, które są ich dziełem, a które w swym zniesmaczeniu i gniewie przypisujemy Bogu ?


Śr sty 25, 2012 17:04
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8227
Post Re: Pytanie o apostazję
mykitos napisał(a):
Dla apostazy jest tez alternatywa.
Istnieje wiele Chrześcijańskich zgromadzeń w których naprawdę
możesz na nowo odkryć radość i dumę z faktu bycia Chrześcijaninem.
Można również podlić się samemu,po swojemu
Ale my tu cały czas dyskutujemy o apostazji formalnej (tzw. wypisaniu się z Kościoła),
a nie materialnej (porzuceniu wiary chrześcijańskiej).

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Śr sty 25, 2012 17:07
Zobacz profil
Post Re: Pytanie o apostazję
Elbrus napisał(a):
mykitos napisał(a):
Dla apostazy jest tez alternatywa.
Istnieje wiele Chrześcijańskich zgromadzeń w których naprawdę
możesz na nowo odkryć radość i dumę z faktu bycia Chrześcijaninem.
Można również podlić się samemu,po swojemu
Ale my tu cały czas dyskutujemy o apostazji formalnej (tzw. wypisaniu się z Kościoła),
a nie materialnej (porzuceniu wiary chrześcijańskiej).

Ale wtedy taki człowiek tak czy owak przestaje być katolikiem (obojętnie czy staje się protestantem,buddystą,muzułmaninem czy ateistą). Dla Kościoła Katolickiego to "ganz egal"


Śr sty 25, 2012 17:11
Post Re: Pytanie o apostazję
Wyczytałem dzisiaj coś interesującego : http://wiadomosci.onet.pl/kraj/chca-opu ... omosc.html
Jeden z internautów napisał ciekawie
Cytuj:
Jak zostać wykluczonym z Kościoła, nie dokonując aktu apostazji – warto przeczytać !!!


szczegóły
Cytuj:
Aby człowieka dosięgła taka ekskomunika musi on:

a) świadomie i dobrowolnie popełnić jeden z niżej wymienionych czynów (przestępstw).

b) musi mieć świadomość, że za takie przestępstwo grozi kara wykluczenia z Kościoła już z samą chwilą popełnienia tego czynu.

WYKAZ EKSKOMUNIK LATAE SENTENTIAE

I. Ekskomunice zastrzeżonej Stolicy Apostolskiej specialissimo modo podlega:

1) kto znieważa postacie eucharystyczne, kan. 2320.

2) kto czynnie znieważa papieża, kan. 2343 § 1.

3) kapłan rozgrzeszający wspólnika w grzechu nieczystym, kan. 2367.

4) spowiednik ośmielający się naruszyć bezpośrednio tajem­nicę spowiedzi, kan. 2369.

5) konsekrator i współkonsekratorzy oraz konsekrowany w razie udzielenia względnie przyjęcia sakry biskupiej bez prowizji papieskiej.

6) kto dopuszcza się przestępstwa przy wyborze papieża, kan. 2330.


II. Ekskomunice zastrzeżonej Stolicy Apostolskiej speciali modo podlega:

1) odstępca od wiary, heretyk i schizmatyk, kan. 2314.

2) a) kto wydaje książki apostatów, heretyków lub schizmatyków, b) kto broni książek apostatów, heretyków lub schizmatyków, albo książek zabronionych imiennie przez pa­pieża, c) kto świadomie czyta lub przechowuje książki wymienione pod b), kan. 2318 § 1.

3) kto naucza młodzież zasad niezgodnych z wiarą i moralnością chrześcijańską, 28 VII 1950.

4) kto nie będąc kapłanem, udaje odprawianie mszy św. lub słuchanie spowiedzi, kan. 2322.

5) kto knuje przeciwko prawowitej władzy kościelnej lub w knowaniu bierze udział, 29 VI 1950.

6) kto od papieża apeluje do soboru powszechnego, kan. 2332.

7) kto stwarza przeszkody listom i dekretom papieża, kan. 2333.

8) kto wydaje ustawy przeciw wolności lub prawom Kościoła albo stawia przeszkody wykonywaniu jurysdykcji kościel­nej, uciekając się w tym celu do władzy świeckiej, kan. 2334.

9) kto świadomie pozywa przed sąd świecki kardynała, legata papieskiego, wyższego urzędnika kurii rzymskiej lub własnego ordynariusza, kan. 2341.

10) kto czynnie znieważa kardynała, legata papieskiego, patriarchę, arcybiskupa lub biskupa, kan. 2343 §§ 2 i 3.

11) kto uzurpuje dobra lub prawa Kościoła rzymskiego, kan. 2345.

12) kto fałszuje pisma Stolicy Apostolskiej lub świadomie się nimi posługuje, kan. 2360.

13) kto robi fałszywe doniesienie do władzy kościelnej na spowiednika o solicytację, kan. 2363.

14) duchowni, zakonnicy, członkowie stowarzyszeń bez ślubów publicznych i instytutów świeckich, którzy uprawiają handel lub kupiectwo, kan. 2380.

15) kto bezprawnie obejmuje w posiadanie lub zatrzymuje urząd, beneficjum lub godność kościelną, kan. 2394.


III. Ekskomunice zastrzeżonej Stolicy Apostolskiej simpliciter podlega:

1) kto zarobkuje odpustami, kan. 2327.

2) kto zapisuje się do sekty masońskiej lub jej podobnych sekt, kan. 2335.

3) kto świadomie bez upoważnienia udziela rozgrzesze­nia z ekskomuniki zastrzeżonej Stolicy Apostolskiej specialissimo lub speciali modo, kan. 2338 § 1.

4) a) kto udziela pomocy ekskomunikowanemu nietolerowanemu w przestępstwie, za które jest ekskomunikowany; b) kto świadomie uczestniczy w funkcjach duchow­nych nietolerowanych, kan. 2338 § 2.

5) kto świadomie pozywa przed sąd świecki biskupa, prałata udzielnego lub najwyższego przełożonego zakon­nego, kan. 2341.

6) a) kto narusza klauzurę zakonników o ślubach uroczy­stych; b) kto narusza klauzurę mniszek; c) mniszki, bez­prawnie wychodzące poza klauzurę, kan. 2342.

7) kto świadomie uzurpuje dobra kościelne, kan. 2346.

8) kto się pojedynkuje i wszyscy wspólnicy, kan. 2351.

9) duchowny wyższych święceń lub zakonnik czy zakonnica o ślubach uroczystych oraz ten, kto z takim duchownym lub zakonnikiem czy z taką zakonnicą ośmiela się zawrzeć związek małżeński, kan. 2388 § 1.

10) kto dopuszcza się symonii w urzędach, beneficjach lub godnościach kościelnych, kan. 2392.

11) kto wykrada lub fałszuje dokumenty kurii biskupiej, kan. 2405.


IV. Ekskomunice zastrzeżonej ordynariuszowi podlega:

1) kto zawiera związek małżeński wobec ministra akatolic­kiego, kan. 2319 § 1 n. 1.

2) kto zawiera małżeństwo z umową, że dzieci będą wycho­wywane poza Kościołem katolickim, kan. 2319 § 1 n. 2.

3) kto świadomie daje dzieci swoje chrzcić przez mini­stra akatolickiego, kan. 2319 § 1 n. 3.

4) kto świadomie dzieci wychowuje w religii akato­lickiej, kan. 2319 § 1 n. 4.

5) kto wyrabia lub świadomie sprzedaje, rozdaje lub wystawia ku czci publicznej fałszywe relikwie, kan. 2326.

6) kto czynnie znieważa duchownych lub zakonników, kan. 2343 § 4.

7) kto spędza płód, kan. 2350 § 1.

8) kto dopuszcza się apostazji od zakonu, kan. 2385.

9) zakonnik lub zakonnica o ślubach zwykłych wieczystych oraz kto z takim zakonnikiem lub z taką zakonnicą ośmiela się zawrzeć związek małżeński, kan. 2388 § 2.


V. Ekskomunice nikomu niezastrzeżonej podlega:

1) kto bez pozwolenia wydaje księgi Pisma św. lub adnotacje czy komentarze do nich, kan. 2318 § 2.

2) kto ośmiela się wymusić pogrzeb kościelny dla tych, którym z prawa się nie należy, kan. 2339.

3) kto świadomie pomija pozwolenie Stolicy Apostol­skiej przy alienacji dóbr kościelnych, kan. 2347 n. 3.

4) kto zmusza kogoś do przyjęcia stanu duchownego lub zakonnego, kan. 2352.

5) kto świadomie zaniedbuje doniesienia o solicytacji, kan. 2368 § 2.



Analizując te punkty to ja mam taką ekskomunikę że hoho :)


Pt sty 27, 2012 20:13

Dołączył(a): Śr sty 25, 2012 11:23
Posty: 302
Post Re: Pytanie o apostazję
Cytuj:
1) kto bez pozwolenia wydaje księgi Pisma św. lub adnotacje czy komentarze do nich, kan. 2318 §



??

Ktoś mógłby mi przybliżyć jak należy to rozumieć?


Pt sty 27, 2012 20:47
Zobacz profil
Post Re: Pytanie o apostazję
WZasadzieNiegroźny napisał(a):
Cytuj:
1) kto bez pozwolenia wydaje księgi Pisma św. lub adnotacje czy komentarze do nich, kan. 2318 §



??

Ktoś mógłby mi przybliżyć jak należy to rozumieć?

To proste. Tak czyni ten kto drukuje,powiela a co gorsza interpretuje Biblie (np dodając własne komentarze) bez upoważnienia odpowiednich władz kościelnych Kościoła Katolickiego


So sty 28, 2012 15:52
Post Re: Pytanie o apostazję
kaos napisał(a):
mykitos napisał(a):
1) kto znieważa postacie eucharystyczne, kan. 2320.

Jesli pójdę do komunii bez spowiedzi
a następnie szybko wyjdę i popiję Jezusa colą - wystarczy to ?
Czy moze lepiej piwem?

To nie to samo. To o czym piszesz to jest niegodne przyjmowanie komunii. Znieważenie postaci eucharystycznych to np podeptanie hostii


So sty 28, 2012 17:52

Dołączył(a): Śr sty 25, 2012 11:23
Posty: 302
Post Re: Pytanie o apostazję
mykitos napisał(a):
WZasadzieNiegroźny napisał(a):
Cytuj:
1) kto bez pozwolenia wydaje księgi Pisma św. lub adnotacje czy komentarze do nich, kan. 2318 §



??

Ktoś mógłby mi przybliżyć jak należy to rozumieć?

To proste. Tak czyni ten kto drukuje,powiela a co gorsza interpretuje Biblie (np dodając własne komentarze) bez upoważnienia odpowiednich władz kościelnych Kościoła Katolickiego


Znaczy - KK ma prawa autorskie do Biblii, ba, nadto do rozważań na temat jej treści ?


So sty 28, 2012 20:03
Zobacz profil
Post Re: Pytanie o apostazję
WZasadzieNiegroźny napisał(a):
Znaczy - KK ma prawa autorskie do Biblii, ba, nadto do rozważań na temat jej treści ?

Według nauczania Kościoła katolickiego to tak. KRK ma wyłacznośc na wydawanie Pisma Świętego oraz na jego interpretacje. Dawniej Kościół wszelkie wydania Biblii bez zatwierdzenia kościelnego kazał palić


So sty 28, 2012 21:25
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz paź 19, 2006 7:51
Posty: 744
Post Re: Pytanie o apostazję
mykitos napisał(a):
kaos napisał(a):
mykitos napisał(a):
1) kto znieważa postacie eucharystyczne, kan. 2320.

Jesli pójdę do komunii bez spowiedzi
a następnie szybko wyjdę i popiję Jezusa colą - wystarczy to ?
Czy moze lepiej piwem?

To nie to samo. To o czym piszesz to jest niegodne przyjmowanie komunii. Znieważenie postaci eucharystycznych to np podeptanie hostii

To chyba to o czym tu mowa:
http://scienceblogs.com/pharyngula/2008 ... racker.php

_________________
ateista


So sty 28, 2012 22:04
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 44 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL