Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N kwi 28, 2024 13:59



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 14 ] 
 Akt kanonizacji 
Autor Wiadomość
Post Akt kanonizacji
Czy akt kanonizacji (wyniesienia na ołtarze) jest wiążący dla Pana Boga ? Konkretnie, czy oznacza, że osoba kanonizowana bezpośrednio po śmierci weszła do nieba ?


N lip 01, 2012 20:56
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post Re: Akt kanonizacji
Jeśli uznajemy że jedną z podstaw kanonizacji jest zaistnienie cudu za wstawiennictwem owego świętego, lub świętej, to raczej sam Bóg daje wyraz swojej opinii. I nie ma innej opcji, świętość świadczy o tym że ktoś jest w niebie, tzn z Bogiem spędzi wieczność.

_________________
Pozdrawiam
WIST


N lip 01, 2012 23:51
Zobacz profil
Post Re: Akt kanonizacji
Jezus Chrystus dal Apostołom wielka moc i władzę.
Wierzymy, ze Kościół przez wieki jest spadkobierca tej mocy i władzy.
Dlatego szanuje się jego decyzje.


Pn lip 02, 2012 1:00
Post Re: Akt kanonizacji
mkb napisał(a):
Jezus Chrystus dal Apostołom wielka moc i władzę.
Wierzymy, ze Kościół przez wieki jest spadkobierca tej mocy i władzy.
Dlatego szanuje się jego decyzje.

Może przeniesiemy się do wieków średnich ?


Pn lip 02, 2012 10:57
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post Re: Akt kanonizacji
Dlaczego wieków średnich? Pomijam już jak krzywdząca jest owa czarna legenda średniowiecza.

Zaufanie, oraz wiara, o tym pisała MKB i nie powinno nikogo dziwić że są to cechy katolika. Oczywiście ta wręcz podręcznikowa odpowiedz nie musi być wystarczalna, nawet dla katolika, który skądś tą wiarę i zaufanie bierze. Tutaj ujawnia się zatem częsty błąd, gdy zarzuca się Kościołowi że coś Bogu narzuca. Kościół jedyne co czyni to potwierdza co było już od dawna znane i w co wierzono, lub widząc znaki uroczyście je oznajmia. Nawet papież nie ma mocy sam w sobie kreować rzeczywistości duchowej.

_________________
Pozdrawiam
WIST


Pn lip 02, 2012 12:21
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Akt kanonizacji
Raczej odwrotnie - aktu kanonizacji dokonuje Bóg i jest on wiążący dla Kościoła.

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Pn lip 02, 2012 12:23
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Akt kanonizacji
No tak. KK w tej sytuacji jedynie przypisuje sobie nieomylną wiedzę o zaszłym fakcie.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Pn lip 02, 2012 12:42
Zobacz profil
Post Re: Akt kanonizacji
"komu odpuścicie będzie odpuszczone, komu zatrzymacie będzie zatrzymane"...wszyscy znamy ten fragment.
uznanie czyjejś świętości przez Kościół, jest jak dla mnie, spotęgowaniem aktu odpuszczenia grzechów.


Pn lip 02, 2012 14:43

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Akt kanonizacji
??

Ten człowiek jest już święty - uznanie przez KK uczyni go jakoś... bardziej świętym?

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Pn lip 02, 2012 14:56
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Akt kanonizacji
Nie. To jedynie stwierdzenie faktu. Akt odpuszczenia grzechów nie potrzebuje "spotęgowania" (grzechy nie mogą być bardziej lub mniej odpuszczone - albo są, albo nie są).

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Pn lip 02, 2012 15:00
Zobacz profil
Post Re: Akt kanonizacji
ktoś kto został świętym jest osoba uznana za bezgrzeszna, czy tak?
(stad moje odwołanie się do władzy odpuszczania grzechów)

...poza tym zaznaczyłam wcześniej: "jak dla mnie", bo nie chce tworzyć nowej teologii.
tak sobie dyskutujemy..


Pn lip 02, 2012 15:03
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post Re: Akt kanonizacji
mkb napisał(a):
ktoś kto został świętym jest osoba uznana za bezgrzeszna, czy tak?

Nie.
Bezgrzeszna była Maryja i Jezus. Święty nie oznacza bezgrzeszny.

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


Pn lip 02, 2012 15:07
Zobacz profil
Post Re: Akt kanonizacji
hmm...
a toś mnie oświecił :-)

choć wydaje mi się, ze Maryja urodziła się bez grzechu, a święci doszli do tego stanu.


Pn lip 02, 2012 15:47
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post Re: Akt kanonizacji
Oczywiście, że święci doszli do tego stanu, czyli do bezgrzeszności, gdy stanęli przed Panem w niebie. Ale za życia mogli grzeszyć i zapewne grzeszyli. Sam św. Jan stwierdza, że jeśli ktoś twierdzi, że nie ma grzechu jest kłamcą.

Warto jeszcze dodać, że także Jan Chrzciciel został obdarzony łaską zmazania grzechu pierworodnego w łonie swojej matki, podczas nawiedzenia Maryi (stąd obchodzi się uroczystość jego narodzenia, gdyż urodził się bez grzechu).

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


Pn lip 02, 2012 17:12
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 14 ] 

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL