"(...)
Najokrutniejsze jest to, że nawet nie wiem, czy naprawdę obaj istniejemy.
Ty najdoskonalsza egzystencja I ja jej trujący owoc.
Ty-który żadasz ode mnie, bym codziennie składał Ci ofiarę z całego mojego istnienia.
Ja który pokornie pochylam głowę, przed tajemnicą nie odczytaną.
A może jej wcale nie ma?
A może jestem tragicznym strażnikiem, który przez całe życie pilnował skarbu zamkniętego kluczem siedmiu gór i siedmiu rzek.
I umarł nie wiedząc, że strzegł doskonałej pustki?
Przyjdź zatem do tego zajazdu
i pozwól mi włożyćpalce w Twoje otwarte rany,
w miejscu cierni i gwoździ i włóczni.
Bym wiedział czy obaj istniejemy
Ty i ja.
...Przez zamknięte drzwi wszedł Chrystus
i położywszy dłoń na mej głowie, rzekł:
TO TY JESTEŚ DOWODEM MOJEGO ISTNIENIA, TOMASZU, GDYŻ JESTEŚ MOJĄ OTWARTĄ RANĄ MIEJSCEM CIERNI, GWOŹDZI I WŁÓCZNI."[/b]

JAK BOG CHCIAL TAK UCZYNIŁ. PROWADZI MNIE SWA DROGĄ SCIESZKAMI KRETEGO ZYCIA. TAK, POMIMO ZE KRETY MOJ LOS. ODNAJDUJE SILY BO WIEM ZE ON BOG MOJ JEDYNY JEST ZE MNA. DZIEKI ZAUFANIU I WIERZE W DOBRO BOGA DOTARLEM DO LUDZI I PRZETRWALEM POL ROKU NA STUDIACH. JEST WSPANIALE.

Nie potrafię tego udowodnić, ale wierzę. Gdyby ktoś niewierzący poprosił mnie, abym mu udowodnił, że Bg istnieje powiedziałbym: "A Ty udowodnij mi, że go nie ma".

a.R.E.k. Wiesz to takie trochę dziwne podejście. Bo dobrze wiesz, że nie można udowodnić ani istnienia ani nie istnienia.
Jednak gdybyśmy udowodnili istnienie Boga nasza religia nie miałaby sensu... To już nie byłaby wiara.

Ja wierzę i nie obchodzi mnie co mówią inni. Dla nich Bóg może nie istnieć... Ja wiem, że zawsze jest przy mnie.

O to mi właśnie chodzi, bo niektórzy chcą aby im udowodnić, że to co uważamy za prawdę jest nią, w tym przypadku: istnienie Boga. Nie możemy udowodnić tego, że On jest, ale też nie można udowodnić tego, że Go nie ma.

Troszkę widzę tu zabawne argumenty na istnienie Boga. No cóż może ja wypowiem się w tym momencie trochę bardziej naukowo.

Z lekcji fizyki wiemy że świat powstał podczas wielkiego wybuchu. OK, czyli wszystko się zgadza, świat się teraz rozszerza i ogólnie jest fajnie, ale co się stało przed tym wybuchem? Czy materia była skupiona w jednym miejscu i wyglądała jak jedna przeogromna planeta? A ponadto jeśli tak było to w czym się ona znajdowała? Bo jeśli się rozszerza to musi się w czymś rozszerzać przecie. Fizyka nie może nam odpowiedzieć na to pytanie i sądzę że raczej niezbyt szybko nam to wyjaśni.

Ponadto przyjmując historię jako ciąg pewnych wydarzeń (odrzucając jednocześnie grecko-rzymską koncepcje dziejów) mamy do czynienia z sytuacją w której czas jak i sama historia mają swój początek, a co za tym idzie muszą mieć jakiś cel lub koniec. Czyli mamy mniej więcej taką sytuacje:


| |
| |
| |
--------- | HISTORIA |--------------
PUSTKA | | PUSTKA
| |
| |

W takim razie możemy się zapytać co się działo w momencie kiedy nie było historii ani czasu?
W tym momencie łatwo można stwierdzić że istnieje Bóg. Zobaczmy że nie znamy procesu chemicznego który powoduje że kilka związków chemicznych przekształca sie w życie, a przecież te związki są martwe i nic ich nie może ożywić, dlatego ja widzę tu ingerencje osoby trzeciej która tchnęła iskrę życia w to ciało.

Jak już jedna osoba wspominała trudno jest udowodnić że Boga nie ma i trudno jest udowodnić że on istnieje, ale zobaczmy na to z logicznego i Bożego punktu widzenia.Gdybyśmy wiedzieli że on istnieje, niepotrzebna by już była wiara skoro obcowalibyśmy z nim. Wiara to nie jest dowód naukowy, to tylko przeświadczenie o tym że nie jesteśmy sami na tym łez padole.
A ponadto czy nie byłoby nam zbyt łatwo? A przecież życie to tak naprawdę test naszego człowieczeństwa a jak by Bóg nam się objawiał zawsze przy codziennej kawie sens tego testu by zniknął bo nikt by nie robił np. niczego złego wiedząc o tym że zawsze patrzy na niego Bóg, a idąc dalej tym torem człowiekowi odebrana by była wolna wola.

Można w Boga nie wierzyć, ale trzeba mu przyznać to że jeśli istnieje to naprawdę jest strasznie inteligentny skoro stworzył nasz najdoskonalszy z możliwych światów.

Boga można obserwować z otaczającego nas świata człowiek jest rozumny ma rozum itp. Dowodem na istnienie boga są liczne cuda uzdrowienia.

Jeden prosty dowód: METAL. Dla mnie to jest tak oczywiste, że śmieszą mnie takie dyskusje. Jak słyszę METAL, to od razu wiem, że Bóg istnieje.

Żaden dowód, idąc waszym tokiem rozumowania. Człowiek tez potrafi się uzdrowić bez lekarzy...po prostu mocą umysłu.

A właśnie, że istnieją dowody, iż pod wpływem iskry elektrycznej molekuły mogą tworzyć związki organiczne. Już w XIX wieku potrafiono wytworzyć cząstki organiczne.
Istniała nicość, powstał byt, byt skończy się w nicości.



Raczej strasznie złośliwy. Gdyby na prawdę ten wszechświat był doskonały, nie byłoby w nim bólu, cierpienia, śmierci.

O, to bardzo ciekawe! Masz może linki do artykułów na ten temat?

W XIX wieku wytworzono wiele kwasów organicznych.

A co do biogenezy, przeprowadzono doświadczenie: pod szklanym pojemnikiem umieszczono większość substancji chemicznych znajdujących się na Ziemi ok 3,8- 3,2 mld. lat temu. Przepuszczono prze to parę iskier elektrycznych. Biogeneza była poprzedzona niebiotyczną ewolucją materii. Jeśli jakieś cząstki wykazywały powinowactwo do drugich mogło dojść do samoreplikacji. Przez to praoceany mogły zapełnić się tymi przedbiotycznymi cząsteczkami.

Wiadomo, że nie jest doskonały, a przynajmniej my, ludzie gołym okiem na codzień to dostrzegamy.
Dla mnie świat jest jakiś taki niedokończony, jakby jego Stwórcy ( ktokolwiek nim jest...) zabrakło pomysłu, czasu , albo chęci na dopracowanie szczegółów.....
Bo przecież nie umiejętności, skoro nazywamy Stwórcę Bogiem wszechmocnym ?
Choćby to cierpienie i ból, choroby albo fakt, że wszystko co żyje musi się odżywiać i w związku z tym przygotowanie posiłku to zwyczajne zabijanie i zjadanie jakiegoś „bliźniego”.
Co do śmierci , to uważam, że ona się Bogu „udała” ; w ten sposób prawidłowo rozwiązał choćby problemy związane z ciągłym rodzeniem się ludzi i dziedziczeniem majątków.
Dobrze, że umieramy bo gdzie pomieścilibyśmy się wszyscy na naszej ziemi skoro już jest tak tu ciasno ?

Nie wydaje mi się, że masz rację pomawiając Boga o złośliwość, myślisz, że specjalnie czymś nas trapi i potem się cieszy gdy płaczemy ?
Dlaczego tak uważasz , przecież na świecie jest zdecydowanie więcej Jego dzieł udanych , wspaniałych niż wadliwych i przykrych. Popatrz szerzej i oceń Boga za całokształt
Ja uważam, że Twórcy tego świata raczej jest przykro gdy słyszy jak narzekamy, gdy nie rozumiemy dlaczego nas boli i że raczej wtedy jest „bezsilny” w swojej wszechmocy bo nie potrafi nam wytłumaczyć dlaczego coś mu się nie do końca udało.........

Rozsądniej jest chyba przyjąć - zeby nie zwariować - że Bóg ma dobre intencje, że to tylko człowiek nigdy nie zrozumie dlaczego ktoś kto kocha jednocześnie zezwala/skazuje na cierpienie.

Tak? To Bóg mógłby stworzyć większą planetę. Albo od razu umieścić nas gdzieś w raju.

Nie wiem , może mógłby, ale po co jeszcze więcej ludzi i budowania dla nich ogromnych planet do zamieszkiwania ?
Wielu nie chce i tak żyć i dożywać swojego życia do końca , a Ty chciałbyś ich pozbawić prawa do śmierci ?
Wszystko umiera..... patrz , trawa w listopadzie jest szara, stara i brzydka, drzewa gołe bez liści.... a na wiosnę w tym samym miejscu pojawia się piękne nowe zielone życie
Czyli umieranie jest pożyteczne

Nie umierać ? A kto utrzymałby tylu emerytów, bo przecież ludzie bardzo krótko są młodzi i sprawni ?
Powiedz, chciałbyś żyć będąc wiecznie starym ?

Niektórzy twierdza, że w raju już byliśmy ale wylali nas szybko stamtąd za nieodpowiednie zachowanie.
Ja jestem za pozostawieniem umierania na świecie
Oczywiście myślę tu o bezbolesnym umieraniu.