| Autor |
Wiadomość |
|
Tullius
Dołączył(a): N maja 06, 2007 8:24
Posty: 126
|
 Najstarsze zachowane i odprawiane liturgie. Chciałbym tu postawić pytanie, jakie najstarsze i wciąż żywe liturgie i ryty możemy znaleźć w Kościele poza KRR? Wiadomo mi o liturgii św. Jakuba i koptyjskiej. Aczkolwiek św. Jakuba jest odprawiana b. rzadko, a o koptyjskiej nie znalazłem zbyt wiele.
|
| Śr maja 23, 2007 18:26 |
|
|
|
|
|
Piotr1
Dołączył(a): Cz paź 26, 2006 11:06
Posty: 1316
|
Za najstarszy tekst liturgii eucharystycznej nieprzerwanei używany przez Kościół uważna jest dziś dość zgodnie anafora Addaja i Mariego, w Asyryjskim Kościele Wschodu
|
| Śr maja 23, 2007 18:40 |
|
|
|
Tullius
Dołączył(a): N maja 06, 2007 8:24
Posty: 126
|
Ze względu na wczesną schizmę i herezję (czy może nieporozumienie?) liturgia nestoriańska rzeczywiście zachowała pewne dawne cechy. Zastanawiający jest ten dziwny brak słów ustanowienia przy podkreślaniu Ofiary.
http://en.wikipedia.org/wiki/East_Syrian_Rite - czy ten artykuł jest wiarygodny?
|
| Śr maja 23, 2007 19:50 |
|
|
|
|
|
Andrzej 1
Dołączył(a): Pn sie 14, 2006 19:35
Posty: 40
|
Liturgia św. Jakuba (o ile mi wiadomo) jest rzadko odprawiana u prawosławnych, ale jest za to podstawową anaforą Syriatów (katolików i prawosławnych).n Co do Kopt.ów, oni tez maja bodajże trzy różne anafory (Św. Bazylego, Św. Marka i bodajże Grzegorza z Nazjanu (kiedyś słyszałem o jakieś anaforze św. Cyryla, ale nie mam pewności na ten temat, jakby ktoś coś wiedział to proszę napisac :) )
|
| Cz maja 24, 2007 14:36 |
|
|
|
marcin_jarzębski
Dołączył(a): Wt gru 27, 2005 23:32
Posty: 988
|
to wynika z discilipi arcani czyli obowiązku tajemnicy. Słowa ustanowienia są wypowiadane!
_________________
zapraszam na blog Χριστιανος
|
| Cz maja 24, 2007 17:18 |
|
|
|
|
|
Andrzej 1
Dołączył(a): Pn sie 14, 2006 19:35
Posty: 40
|
W Anaforze Addai i Mari nie ma słów ustanowienia w rozumieniu łacińskim, czyli nie ma słów "To jest Ciało moje", "To jest krew moja".
|
| Cz maja 24, 2007 21:28 |
|
|
|
Piotr1
Dołączył(a): Cz paź 26, 2006 11:06
Posty: 1316
|
Fakt, w anaforze Addaja i Mariego nie ma słów ustanowienia w zwartej, narracyjnej formie jaka znamy z późniejszych modlitw eucharstycznych.
|
| Cz maja 24, 2007 22:37 |
|
|
|
Piotr1
Dołączył(a): Cz paź 26, 2006 11:06
Posty: 1316
|
Zreszta co to byłby za "obowiazek tajemnicy". Dwie inne anafory uzywane przez Asyryjski Kościół Wschodu zawierają już słowa ustanowienia.
|
| Cz maja 24, 2007 22:40 |
|
|
|
Andrzej 1
Dołączył(a): Pn sie 14, 2006 19:35
Posty: 40
|
A można by poprosić o nazwy tych anafor. Co do Koptów to anafora św. Cyryla i MArka to to samo (Cyryl trochę przekształcił anaforę św. Marka).
|
| N cze 03, 2007 16:32 |
|
|
|
Andrzej 1
Dołączył(a): Pn sie 14, 2006 19:35
Posty: 40
|
Jakby jeszcze mozna prosić o nazwy anafor chaldejskich i syriackich (czytałem gdzieś, że maja ich więcej niz św. Jakuba).
Żeby uzupełnić Ormianie uzywaja anafory św. Grzegorza Oświeciciela :)
|
| N cze 03, 2007 16:36 |
|
|
|
Piotr1
Dołączył(a): Cz paź 26, 2006 11:06
Posty: 1316
|
Asyryjski Kościół Wschodu oprócz anafory Addaja i Mariego używa 5 razy do roku anafory Nestoriusza oraz - od początku roku do niedzieli palmowej - anafory Teodora z Mopsuestii. Są to modlitwy eucharystyczne znaznie późniejsze, zawierają słowa ustanowienia w formie narratywnej
|
| Pn cze 04, 2007 0:09 |
|
|
|
Bezimienny
Dołączył(a): N maja 18, 2003 17:03
Posty: 679
|
|
| Pn cze 04, 2007 11:35 |
|
|
|
Andrzej 1
Dołączył(a): Pn sie 14, 2006 19:35
Posty: 40
|
Dziękuję za odpowiedź. Czy anafory Teodora z Mopsuesti i Nestoriusza są akceptowane przez Kościół katolicki, znaczy czy nie ma w nich wpływów chrystologii nestoriańskiej? Czy Chaldejski Kościół Katolicki też uzywa tych anafor? Z góry dziękuję za odpowiedź.
|
| Pn cze 04, 2007 15:02 |
|
|
|
kacerz_Marek
Dołączył(a): So maja 20, 2006 16:51
Posty: 10
|
Co do Syriackiego Kościoła Ortodoksyjnego (mimo wszystko w odniesieniu do tzw. Oriental Orthodox wolę polskie 'ortodoksyjny' niż 'prawosławny', związane w polszczyźnie raczej z post-chalcedońskimi Cerkiwami), to ja może linka podrzucę: [url=http://sor.cua.edu/Liturgy/Anaphora/Preface.html]Anaphoras: The Book of
Divine Liturgies[/url]. Natomiast na Catholic Encyclopedia można znaleźć garść informacji (w tym listę anafor) nt. West Syrian Rite. 
_________________
Nieskromnie zapraszam na eklezjastyki.blogspot.com - refleksje kościelne i kościelnawe. 
|
| Cz cze 21, 2007 0:08 |
|
|
