W dzisiejszym niemieckim dzienniku katolickim "Die Tagespost" ukazał się wywiad z kardynałem Castrillónem Hoyosem. Całość można przeczytać na forum frondy (niestety po niemiecku):

http://forum.fronda.pl/forum.php?akcja=pokaz&id=900735

A ja zacytuję jedno ciekawe zdanie, które padło z ust Kardynała:



co po naszemu wykłada się:



Z innych ciekawych rzeczy, kardynał twierdzi, że Ojciec Święty zezwoli nie tylko na odprawianie Mszy według starego rytu, ale również wszystkich sakramentów.

i jeszcze jedno piękne zdanie:



czyli

Szanowna Pani Rozalko,

Ano temat jest taki, że były prefekt watykańskiej Kongregacji ds. Duchowieństwa oraz Komisji Ecclesia Dei (a więc osoba kompetentna) podważa dogmat tego forum, czyli że lefebvryści to schizmatycy.

Mamy więc dylemat, bo:
- albo niektórzy z dyskutantów z tego forum myliło się
- albo mylą się inni z dyskutantów łącznie z kardynałem Hoyosem

I drugi temat, skoro Ojciec Święty kocha stary ryt, to chyba jest tradycjonalistą? Ja też kocham stary ryt. Kto jeszcze kocha stary ryt tak jak ja i Ojciec Święty?

Voxie, oplułem monitor ze śmiechu.
Pewnie niechcący, ale komicznie wyszło to zestawienie.
Masz rację, jak równać to do najlepszych.

Musisz wziąć na mnie poprawkę, bo kardynała Ratzingera wymarzyłem sobie już kilkanaście lat temu na kolejnego papieża. Pewnie źle robiłem, ale podczas konklawe nie modliłem się, by wybrano właściwego kandydata, tylko aby wybrano kardynała Ratzingera.

każdy katolik powinien kochać Stary ryt bo jest katolicki Skoro tylu świętych kochało ten ryt to jest to najlepsza rekomendacja !

Wcale niekoniecznie. Tradycjonalizm to coś więcej, w swej naturze złego. A akurat osobiste upodobania papieza nie są wogóle istotne
Co do meritum - ktoś tutaj bodajże przytaczał teksty z których wynikało że lefebryści są schizmatykami. Teraz kard. Hoyos mówi że nie są. Powiem szczerze że jestem w tym pogubiony. Bo albo ktoś wcześniej tu zmanipulował tekstami, albo kard. Hoyos głosi błędną naukę, albo może coś zostało wyrwane z kontekstu i może być źle rozumiane.
Czy ktoś zna jakiś katualny dokument mówiący o schizmie (bądź jej braku) lefebrystów?

Z całą pewnością. Ja również kocham stary ryt, bo jest bardzo katolicki

Trudno o bardziej kompetentną osobę niż kardynał Hoyos.

A w wywiadzie mówił szerzej, że:
- abp. Lefebvre przez samowolne konsekracje biskupie dokonał "czynu schizmatyckiego" (nie schzimy)
- dlatego konsekrowani przez niego biskupi są suspendowani i ekskomunikowani
- ale księża i wierni FSSPX nie są ekskomunikowani, a także nie są ani heretykami, ani schizmatykami.

"stary ryt, bo jest bardzo katolicki" - tzn, że przed bullą Quo Primum (1570r) i po SWII Kościół był i jest mniej "katolicki"?
Katolicki - uniwersalny, powszechny - od 381r wyznajemy w Credo:
- "Wierzę w jeden, święty, powszechny i apostolski Kościół"...Kościół Chrystusowy - bez klasyfikowania wg rytów.

A jakież to istotne zmiany w rycie mszalnym wprowadził św. Pius V? Dlaczego stawiasz taką cezurę w roku publikacji bulli Quo Primum?

Mamy zatem ciekawą sytuację. Mówi się o "rycie trydenckim", który to ryt nie różni się niczym szczególnym (jak twierdzą zwolennicy tzw. tradycji od rytów, które były wcześniej. Pierwszy raz się spotykam z takim nazewnictwem.

Ciekawi mnie też, dlaczego kard. Hoyos głosi twierdzenia jak powyżej o tym, kto jest schizmatykiem, a kto nie.
W jednym zdaniu obala twierdzenia Bractwa o "stanie wyższej konieczności", w drugim twierdzi, że sprzyjanie i posłuszeństwo osobom znajdującym się w schizmie, schizmą nie jest.

Gubię się.

?

Szatan rozpoczął od nieposłuszeństwa - twierdzenie wydaje się zatem uprawnione.