No właśnie... nikt, a gdzie jest w tym tekście wykluczony Papież? Sory, że się czepiam, ale nie widze... Nigdzie tez nie jest napisane, że Papież może ją zmienić...

Sam zacytowałeś, kto jest zobowiązany do przestrzegania przepisów i komu tych przepisów nie wolno zmieniać

nakazujemy każdemu patriarsze, administratorowi i innym osobom jakiejkolwiek kościelnej godności, choćby był to kardynał Świętego Kościoła Rzymskiego lub posiadacz jakiegokolwiek innego stopnia lub stanowiska, a nakazujemy im to na mocy świętego posłuszeństwa, aby śpiewali bądź recytowali Mszę św. zgodnie z rytem, sposobem i normą niniejszym przez Nas ustanowioną, a tym samym zaprzestali i całkowicie zaniechali wszystkich innych rubryk i rytów innych mszałów

Oczywiście - nikomu... Jeśli się mylę, proszę poprawcie mnie... Mam też pytanie, na które dostałem też dość nie jasne odpowiedzi. Czy przyjęcie sakramentu, powiedzmy bierzmowania w Bractwie Św. Piusa X grozi ekskomuniką? Jeśli tak to na jakiej podstawie? Czy będą one nie ważne? Przecież nie odprawiają oni niczego zabronionego, wszystko według rytu rzymskiego...

Księża z Bractwa św. Piusa X na mocy kan. 265 zostali zaliczeni do tzw. księży tułaczy, ich msze i sakramenty są WAŻNE ale "niegodziwe" - tyle oficjalne stanowisko Kościoła.
Prosze zajrzeć na serwis www.apologetyka.katolik.pl poszukać dział tradycjonalizm - jest tam 5 artykułów na temat Bractwa.

Dziekuje za wyjaśnienia, proszę jeszcze o odpowiedzenie na moje pierwsze pytanie jakie tu zadalem:

Dziękuję

Co prawda nigdy nie spowiadałem się "w Bractwie", ale w ubiegłym roku wysłałem zapytanie do Komisji Ecclesia Dei o ważność sakramentu pokuty sprawowanego przez kapłanów FSSPX. Odpowiedź była następująca:

"Z powodu braku jurysdykcji terytorialnej, sakrament pokuty sprawowany przez kapłana FSSPX w przypadku innym niż zagrrożenie życia - jest nieważny. Jeśli jednak wierny jest tego nieświadomy, to znaczy nie wie o tym, że taki sakrament jest nieważny - wtedy jest on ważny. Ale teraz już pan wie o tym, że jest nieważny, więc dla pana od tej pory będzie nieważny"

podobnej odpowiedzi udzielił ks. prałat Kamil Perl jednemu z moich znajomych, który się pytał o ważność sakramentu małżeństwa, zawieranego przed kapłanem FSSPX. Co jest o tyle ciekawe, że znam przynajmniej dwa przypadki ślubu zawieranego przed kapłanem FSSPX - w polskich parafiach. W obu przypadkach ceremonie odbyły się za wiedzą i zgodą księdza proboszcza (aczkolwiek podejrzewam, że za niewiedzą kurii ;-). W jednym z nich ksiądz proboszcz nawet asystował do Mszy świętej. Oczywiście oba małżeństwa zostały wpisane (wraz z nazwiskiem celebransa) do ksiąg parafialnych.

Dwie sprzeczności!! Bardzo ciekawe, bo ekskomunika tyczy sie tylko 4 wyświęconych biskupów i 2 udzielającym... Nie ma nigdzie napisanego, nawet w "Ecclesia Dei", że ekskomunika tyczy sie całego bractwa. Jeśli na Bractwu nie ciąży ekskomunika, na jakiej podstawie można twierdzić, że ich sakramenty są nieważne?? Bardzo ciekawe... Smieszne jest też to, że stanowisko Kościoła jest jedno a komisji drugie...Chciałbym jeszcze przytoczyć wypowiedź jednego z kardynałów (przepraszam, ale w tym momencie nie pamiętam jego imienia...). Stwierdził On, że sprawa Bractwa jest wewnętrzną sprawą Kościoła...

Jesteśmy Braćmi w tej samej wierze rzymsko-katolickiej, nie czas na pojednanie?

Edward kard. Cassidy, prefekt Papieskiej Rady d/s Jedności Chrześcijan
"...Chciałbym od razu podkreślić, że Dyrektywy Ekumeniczne nie obejmują Bractwa św. Piusa X. Sytuacja członków tego Bractwa jest wewnętrzną sprawą Kościoła Katolickiego. Bractwo nie jest innym Kościołem lub związkiem wyznaniowym w znaczeniu używanym w Dyrektywach...”

odpowiedź w dn. 3 maja 1994 r na zapytanie o status FSSPX podczas prezentacji wznowienia Dyrektorium stosowania Zasad i Norm Ekumenicznych
cyt. za:
http://www.nationmaster.com/encyclopedi ... l-Lefebvre

Czyli jasno wynika, że wszelkie sakramenty udzielane przez Bractwo są jak najbardzie ważne...

Z innej beczki - w diecezji gliwickiej właśnie zasuspendowano księdza:
http://tarnowskiegory.naszemiasto.pl/dr ... 76_40.html

Ciekawe, czy nadal będzie odprawiał Msze święte...

Wcale z tego nie wynika. Z tego wynika, że Bractwo jest wewnetrzną sprawa Kościoła, czyli np. jego członkowie podlegają KPK. Problem wazności spowiedzi u księży Bractwa wynika z braku jurysdyksji, która jest wymagana do ważności sprawowania sakramentu, a nie zbraku waznosci sakramentów sprawowanych w Bractwie.

nie ma więc sprzeczności miedzy ogólnym stwierdzeniem, ze "sakramenty sprawowane w Bractwie sa ważne", a stwierdzeniem, iż "sakrament spowiedzi" jest nieważny. Jest niewazny ponieważ podlega przeszkodzie, podobnie, jak podlegałoby przeszkodzie sprawowanie Mszy sw. na wodzie zamiast na winie (pomijając sprawe, że jedno sw tym przykladzie jest z prawa koscielnego i podlega umozliwosci uważnienia, a drugie nie).

Nie jest tez prawdą, ze ekskomunice podlegają jedynie wyświęceni biskupi i ich konsekratorzy. Wobec nich ekskomunika latae sententiae, przewidziana przez kan. 1382 KPK, została deklarowana. Natomiast motu proprio Ecclesiae Dei jasno stwierdza, ze podlegaja jej, (na podstawie kan. 1364 par. 1) też wszyscy którzy w sposób formalny (a więc w sposób dobrowolny i pełny, zarówno zewnetrzny jak i wewnetrzny) przynależą do ruchu abp. Lefebrva. Nie jest to oczywiście ekskomunika deklarowana, a więc kazdy przypadek rozpatrywany musi być oddzielnie w chwili pojednania z Kościołem, bez rygoryzmu. Kary sa bowiem intetrpretowane ścisle, przywileje szeroko.

Ekskomunika bądź jej brak nie ma zreszta zwiazku z ważnością sakramentów. To, że kapłan podlega ekskomunice latae sententiae nie oznacza, ze sprawowane przez niego sakramenty są z tego powodu nieważne.

Ponoć są schizmatykami!??! A schizmatycy (czyli osoby ekskomunikowane mocą samego prawa na mocy KPK 1364.1) NIE podlegają pod przepisy KPK, gdyż są poza Kościołem!



A jak to jest u prawosławnych? Czy prawosławny kapłan ważnie spowiada swoich podwładnych, którzy zdają sobie sprawę z faktu iż ich kapłan nie posiada jurysdykcji zwyczajnej?

U prawosławnych wierni nie sa świadomi braku jurysdykcji, bo w ogóle nie mają świadomości odejścia od Kościoła.
Po dziesięciu wiekach to i spowiedź u lefebvrystów będzie ważna. Z tego samego powodu. Oczywiście, jesli nie będą przeciągać swego uporu i nienawisci do posoborowego Kościoła, stan może sie zmienić. I to wnet, myslę.

Oczywiscie, ze podlegają. Ekskomunikowany pozostaje dalej katolikiem.



A jak to jest u prawosławnych? Czy prawosławny kapłan ważnie spowiada swoich podwładnych, którzy zdają sobie sprawę z faktu iż ich kapłan nie posiada jurysdykcji zwyczajnej?[/quote]

Prawosłani mają własne prawo; KPK dotyczy tylko wiernych katolików obrządku łacińskiego, którzy aktem formalnym nie odłączyli się od Kościoła.

Jakim cudem - po wykluczeniu z Klubu Szachistów można być nadal członkiem Klubu Szachistów? Ekskomunika wyklucza z Kościoła i szluss!



A czy biskupi schizmatyccy (prawosławni) mają jurysdykcję zwyczajną? Co z wiernymi, którzy WIEDZĄ (bo np. przeczytali Katechizm Kościoła Katolickiego), że do ważności sakramentu Pokuty jest NIEZBĘDNA jurysdykcja, a I TAK się spowiadają u prawosławnych kapłanów?

Czy prawosławni wykładowcy pracujący np. na KUL nie wiedzą, że tkwią w błędzie, schizmie i herezji?