Autor |
Wiadomość |
Agniulka
Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26 Posty: 3027
|
_________________ TE DEUM LAUDAMUS !
|
Śr lut 23, 2005 11:50 |
|
|
|
 |
Agniulka
Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26 Posty: 3027
|
_________________ TE DEUM LAUDAMUS !
|
Śr lut 23, 2005 11:51 |
|
 |
jo_tka
Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19 Posty: 12722
|
Dzięki
Masz rację - nawet czytałam kiedyś, tylko nie zwróciłam uwagi 
_________________ Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony
|
Śr lut 23, 2005 11:52 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
|
Śr lut 23, 2005 11:54 |
|
 |
Łacinnik
Dołączył(a): N lut 20, 2005 20:29 Posty: 33
|
A czy ten celebrans zachowuje się prawidłowo?
_________________ Gorliwość o dom Twój pożera Mnie (J 2, 17).
|
Śr lut 23, 2005 21:09 |
|
|
|
 |
jo_tka
Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19 Posty: 12722
|
A co do tego to nie wiem - nie wiem, jakie panują normy w kościele anglikańskim (bo to chyba nie KK, sądząc z nazwy obrazka)?
_________________ Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony
|
Śr lut 23, 2005 21:15 |
|
 |
Agniulka
Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26 Posty: 3027
|
Łacinnik napisał(a): A czy ten celebrans zachowuje się prawidłowo?
Jedyna nieprawidłowość jaką widzę to naczynie z hostiami ma być z metalu szlachetnego a nie ze szkła
_________________ TE DEUM LAUDAMUS !
|
Śr lut 23, 2005 21:15 |
|
 |
Agniulka
Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26 Posty: 3027
|
A, no właśnie  Ja w odróżnieniu do Jotki nie sprawdzałam nazwy  i dlatego odniosłam się do norm obowiązujących w KK 
_________________ TE DEUM LAUDAMUS !
|
Śr lut 23, 2005 21:19 |
|
 |
Łacinnik
Dołączył(a): N lut 20, 2005 20:29 Posty: 33
|
Hehehe, prawie dałyście się podejść. Jeżeli uczestniczyłyście kiedyś w Mszy św. w klasycznym rycie rzymskim to widzicie tutaj jak upodobniona została Msza św. do protestanckiego "nabożeństwa".
Uprzedzając być może przyszłe wypowiedzi, powiem tylko tyle, że najpierw "nabożeństwo" prostestanckie powstało jako karykatura Mszy św., by po 400 latach Msza św. upodobniła się do tej swojej karykatury.
Spójrzmy co pisał o dawnej Mszy św. Luter:
"To właśnie na Mszy, jak na skale, zbudowany jest cały ten system papieski z jego kolegiatami, ołtarzami i duszpasterzami, z jego doktryną i całym tym ścierwem. Wszystko to może się rozsypać, kiedy ta ich świętokradcza i ohydna Msz upadnie".
Spójrzmy co o nowej Mszy piszą dzisiaj luteranie:
W Wielki Czwartek, dnia 3 kwietnia 1969 r. po 400 latach, papież Paweł VI wydał nowy "MSZAŁ RZYMSKI", nad którym pracowało wielu fachowców z dziedziny liturgiki. (...) "W Mszy, czyli Wieczerzy Pańskiej, lud Boży gromadzi się pod przewodnictwem kapłana, który zastępuje Chrystusa, aby sprawować pamiątkę Pana, czyli Ofiarę eucharystyczną." (Konstytucja o Świętej Liturgii). Sobór Watykański II radzi, co jest bardzo cenne dla każdego Kościoła, aby "tam gdzie dwaj albo trzej zgromadzą się w imieniu Chrystusa, aby tam sprawowana była Msza, bo tam obecny jest Chrystus w Słowie i Eucharystii." To zdanie jest jak gdyby wyciągnięte wprost z Ksiąg Wyznaniowych luteranizmu.
W przeciwieństwie do mszy trydenckiej, Sobór Watykański II postanawia, że gdy kapłan wypowiada modlitwy "nie może być innych modlitw lub śpiewów, nie wolno również grać na organach czy innych instrumentach muzycznych."
http://www.luteranie.pl/www/biblioteka/ ... ross20.htm
_________________ Gorliwość o dom Twój pożera Mnie (J 2, 17).
|
Śr lut 23, 2005 21:38 |
|
 |
jo_tka
Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19 Posty: 12722
|
Dobrze - a powiesz, z czym w tym tekście się nei zgadzasz?
Bo informacja o nie-śpiewaniu w czasie modlitw dotyczy, mam wrażenie, Modlitwy Eucharystycznej, a nie jakiejkolwiek...
_________________ Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony
|
Śr lut 23, 2005 21:44 |
|
 |
Agniulka
Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26 Posty: 3027
|
Hmmm... Najbardziej powaliło mnie uzasadnianie rytu mszy anglikańskiej tezami Lutra...
_________________ TE DEUM LAUDAMUS !
|
Śr lut 23, 2005 22:00 |
|
 |
Łacinnik
Dołączył(a): N lut 20, 2005 20:29 Posty: 33
|
Cytuj: a powiesz, z czym w tym tekście się nei zgadzasz? W którym tekście, chodzi Ci o Księgi Wyznaniowe luteranizmu czy cytat z Lutra? Cytuj: Najbardziej powaliło mnie uzasadnianie rytu mszy anglikańskiej tezami Lutra
A czym się różni dżuma od tyfusu? Mam tu wypisywać różne bezeceństwa głoszne przez heretyków i coś uzasadniać?
Dlaczego omijacie skwapliwie temat sprotestantyzowania liturgii katolickiej? Wysilcie się na zaprzeczenie czegoś co widać gołym okiem i co potwierdzają nawet żydzi i poganie. Chętnie przeczytam jakiś wywód. Proszę nawet aby był dość długi.
Dla przypomnienia - oto link do strony ze zdjęciami z Mszy św.:
http://www.latin-mass-society.org/photos.htm
_________________ Gorliwość o dom Twój pożera Mnie (J 2, 17).
|
Śr lut 23, 2005 22:40 |
|
 |
Łacinnik
Dołączył(a): N lut 20, 2005 20:29 Posty: 33
|
I jeszcze jedno - do Pedziwiatra
Uwierz, że gdy ktoś ma wiarę, szacunek i bojażń Bożą to może ZAWSZE godnie uczesnticzyć w Mszy św.
http://www.latin-mass-society.org/2004/ ... diary3.htm
http://www.tradycja.koc.pl/pielgrzymka.htm
a nie zachowywać się w ten sposób:

_________________ Gorliwość o dom Twój pożera Mnie (J 2, 17).
|
Śr lut 23, 2005 22:46 |
|
 |
jo_tka
Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19 Posty: 12722
|
OK - napiszę jasno:
Cytuj: W Mszy, czyli Wieczerzy Pańskiej, lud Boży gromadzi się pod przewodnictwem kapłana, który zastępuje Chrystusa, aby sprawować pamiątkę Pana, czyli Ofiarę eucharystyczną. Cytuj: tam gdzie dwaj albo trzej zgromadzą się w imieniu Chrystusa, aby tam sprawowana była Msza, bo tam obecny jest Chrystus w Słowie i Eucharystii
Pytałam, z czym konkretnie się w tych zdaniach nie zgadzasz?
I zupełna dygresja - Soborowi we wprowadzaniu zmian przyświecała bardzo ważna intencja - pogłębienie uczestnictwa, rozumienia, a przez to życia wiary ludzi. Ważne jest zatem do czego to, co powstało, jest pozornie podobne, czy to, jak jest dobrze dla Kościoła?
_________________ Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony
|
Śr lut 23, 2005 23:08 |
|
 |
Agniulka
Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26 Posty: 3027
|
No ja miejscami nie mogę się oprzeć wrażeniu, że częśc tekstów Mszy Trydenckiej była wstawiona do niej niejako specjalnie dla podkreślenia tego co nas dzieli, no bo o zamiar rozjuszenia kogoś nie ośmielam się Redaktorów podejrzewać - pytanie Łacinnika o to "dlaczego modlimy się o jedność" niejako zdaje się potwierdzać mi trochę ten kierunek...
_________________ TE DEUM LAUDAMUS !
|
Śr lut 23, 2005 23:16 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|