Podpisuję się obiema ręcyma pod Jakubem

Ja też zgadzam się z Jakubem
A co do osób nie znających tekstów pieśni mszalnych to istnieje coś takiego jak książeczka do nabożeństwa, którą każdy dostał idąc do Pierwszej Komunii Św. polecam zabierać ją ze sobą idąc na msze i wtedy o jeden problem mniej...

Ja akurat nie narzekam na nasze organistki poza jedną kwestią - ONE NIE ŚPIEWAJĄ... I o ile normalnie jest to ok, to w momencie kiedy wprowadzają nową pieśń, to samo podanie numeru pieśni ze Skarbca niewiele daje...

Dlatego takie moje osobiste zdanie- wole jak organistą jest facet (jeśli jakąś organistkę uraziłam to z góry przepraszam)

Mamy dwie organistki i jednego organistę FACETA
ŻADNE Z NICH nie śpiewa

Zoe u mnie starsze babcie to znają wszystkie pieśni!

miejcie na uwadze, że do dobrego tonu należałoby nieobruszanie się na starszych ludzi.Tym bardziej z byle powodu, jakim jest zauważenie przez was nastolatków tego iż nieśpiewają ...
w ten sposób burzycie ich autorytet i powagę wobec was jaki posiadają między wami
Nikt ośmieszonej osoby niebędzie słuchał, a starsze osoby posiadają ogromną wiedzę
Ci ludzie przeżyli komune, system totalitarny walczący z Kościołem
być może większość z nich ma swoje problemy z duchowością
Już i tak często jest to dla nich wiele przyjść do Kościoła i pokajać się przed Bogiem
uwierzcie mi na słowo , że jest wiele sposobów na chwalenie Boga w czasie Mszy Św., nie tylko śpiew
poza tym można mieć głos gołąbka a serce z kamienia

kto nieumie śpiewać niech słucha śpiewu innych
dusza piękniej potrafi śpiewać
zawsze można niemając głosu cicho śpiewać

tak pozatym wszystkim to faktem jest , że dobra , wzruszająca pieśń ma w sobie tę moc , że czasem jest tym czymś co przelewa szalę na rzecz nawrócenia człowieka

Mieszek ... moim celem wcale nie bylo osmieszanie starszych osob - nigdzie zreszta tak nie napisalam
Jedyne co napisalam to:
chodzilo mi tu o to, ze zazwyczaj te wlasnie babcie kojarza nam sie ze spiewami w kosciele - spiewami bez otwierania ksiazeczek, ze znajomoscia wiekszosci tekstow na pamiec ... a tu nagle pojawia sie organista ktory zaczyna spiewac cos czego te osoby - osoby ktore znaja naprawde duzo - po prostu nie znaja
I to mnie wlasnie denerwuje ... ze odcina sie nas od tego wzorca jakim sa te spiewajace babcie - bo te babcie po prostu niedlugo w ogole przestana spiewac - bo jak spiewac gdy za kazdym razem jest jakies nowe dziwo, ktore slyszy sie przez 2 min a pozniej juz nie ...

W mojej parafii też nie śpiewają. Początkowo miałam wrażenie, że to kwestia nieznajomości słów danej piosenki. Kler chyba miał podobną wizję, bo jakiś czas temu zakupiono śpiewniki dla całej parafii. I co? Z moich obserwacji wynika, że śpiewniki leżą na ławkach i w zdecydowanej większości przypadków ich rola ogranicza się do łapania kurzu...

Moim zdaniem naprawdę dużo zależy od organisty.
Często grane są pieśni zupełnie przez nikogo nie znane, pieśni które jako tako znam są grane w takim tempie lub tonacji, tak że trudno jest mi się włączyć. Poza tym moim organistom NAPRAWDĘ przydałyby się lekcje śpiewu.

Skutecznym "zniechęcaczem" do włączenia się w śpiew liturgiczny jest "występ" podczas Mszy chóru bądź co gorsza trębacza (!) lub orkiestry (zdarza się)

Pozdrawiam wszystkich śpiewających i nieśpiewających.

Drodzy młodzi przyjaciele. A nie przyszło Wam do głowy, że ktoś może mieć chroniczne zapalenie gardła, powodujące to, że człowiek jest niezdolny do mówienia półglosem, stosownym do śpiewu i recytacji w kościele. Paliłem papierosy przez czterdzieści lat i wtedy śpiewałem niebrzydkim basem. Rzuciłem palenie 10 lat temu i odtąd straciłem zdolność mówienia szeptem bądź półgłosem. Jeśli z kim rozmawiam, to zwraca mi taki często uwagę, że nie jest głuchy i nie muszę mu ryczeć. Bartkku i ska spalicie mnie z tego powodu na stosie, bo widzę, że nam rośnie nowa inkwizycja.
A tak nawiasem: Mi najbardziej w modlitewnym skupieniu przeszkadzają wszelkiego rodzaju soliści, a także beczenie charakteryzujące "śpiew" w wielu wiejskich kościołach.

Szanowny Panie Teofilu - jak najbardziej przyszło, ale w tym poście nie chodziło mi akurat o takich ludzi.



cóż...nałóg fatalna sprawa!!!!



A tego stwierdzenia już naprawdę nie rozumiem??!! Jak inkwizycja??dlaczego mielibyśmy spalić Pana na stosie?? Za co?? Za to, że Pan śpiewa lub nie śpiewa w Kościele?? Za to, że palił Pan papierosy?? Jesteśmy wolnym narodem i każdy może mieć na określone tematy swoje zdanie!!Również na kwestię spiewania w Kościele!!



No cóż...nie wiem czy ludzie jak Pan to nazywa z "wiejskich kościołów" byliby zadowoleni z takiego przedstawienia sprawy!!Uważa Pan, że ludzie tylko w "wiejskich Kościołach" "buczą"??

Nie buczą a beczą. Cóś Ci się źle przeczytało. Zaś beczenie to takie trochę podobne do głosu kozy lub owieczki.
Problem śpiewu jest na Górnym Śląsku odzwierciedleniem rugowania śląskości z Górnego Śląska, bowiem cechą śląskości w kościołach było zachowywanie odpowiedniej rytmiki śpiewu. Odkąd Ślązacy znaleźli się w mniejszości na swojej ziemi, zanika także piękno ich charakterystycznego rytmicznego śpiewu.
Jeszcze przed Soborem Watkańskim II, za pontyfikatu Piusa XII, wędrowałem szlakami Beskidu Sądeckiego. Wstąpiłem do wiejskiego kościółka w momencie gdy do mszy św. wychodził ksiądz. Była to tzw. "cicha msza św." Ksiądz prawie szeptem odmawiał modlitwy a zebrani w kościele ludzie w tym czasie śpiewali. Tej mszy nie zapomnę do końca życia. Celebrans odprawił całą mszę św. a wierni jeszcze nie zdążyli odśpiewać czwartej zwrotki "Kiedy ranne wstają zorze", która była zintonowana "na wejście". To był rekord rozwlekłości śpiewu. Każda sylaba była ciągniona przez kilka sekund.

Dziwnie się składa, że wiem do czego może być podobne beczenie...



Niestety... w dalszym ciągu nie rozumiemy się ale trudno się mówi...nie zamierzam nic nikomu tłumaczyć...kto chce zrozumie, kto chce to nie!!
to tyle.

Zgadzam się, że kluczowa jest rola organisty. Organista oprócz samej gry na instrumencie powinien być również "przewodnikiem" śpiewu wiernych. Niestety, wielu organistów koncentruje się wyłącznie na graniu, odpuszczając sobie śpiew. Z tego co zaobserwowałem, przykład organisty odgrywa dużą rolę. Jeżeli organista śpiewa, ludzie śpiewają również, oczywiście jeżeli pieśń jest znana. Natomiast jeżeli organista gra w milczeniu, ewentualnie jedynie rozpoczyna pieśń i milknie, to ludzie też nie mają "odwagi" śpiewać. Śpiew organisty powinien też być dominujący, aby eliminować ewentualne przekręcenia tekstów pieśni, które niestety są nagminne. To jest kolejny problem związany ze śpiewaniem w kościele: ci, którzy śpiewają, bardzo często przekręcają teksty pieśni. Nawet, gdy tekst jest wyświetlony na ekranie w kościele, ludzie i tak będą śpiewać "po swojemu". A księża czy organiści zupełnie na to nie reagują, a przecież powinni zwracać ludziom na to uwagę. Np. teraz, w Wielkim Poście, śpiewana jest taka pieśń "Jezu Chryste panie miły". Według wszelkich książeczek do nabożeństwach oraz slajdów wyświetlanych w kościołach koniec jej pierwszej zwrotki brzmi tak: "Wzniosłeś, wzniosłeś na krzyż ręce swoje, gładząc, gładząc nieprawości moje". Tymczasem mnóstwo ludzi śpiewa tak "wzniosłeś na krzyż ręce swoje, zanie, zanie, sprawiedliwość moją". Nie wiem, skąd to się ludziom wzięło, tym bardziej że to jest zupełnie bez sensu, nie wiem co może oznaczać słowo "zanie". A księża, organiści, w ogóle przechodzą nad tym do porządku dziennego, a przecież powinni zwrócić uwagę , że ludzie obrażają Pana Jezusa tym bełkotem. Mnie samemu czasem odechciewa się śpiewania, jak słyszę takie rzeczy. Przykłady można mnożyć, również z innych okresów liturgicznych, np. w kolędzie "Wśród nocnej ciszy" ludzie zamiast "tyle tysięcy" śpiewają "cztery tysiące" itp.
Tak więc duszpasterze powinni zwracać większą uwagę nie tylko na to, czy w ogóle się śpiewa, ale także na to, co się śpiewa.