Kiedys w Kosciele, co zachowali u siebie nasi bracia prawoslawni w czasie Wielkanocnym byl zakaz klekania, calkowity, nie tylko w domach ale tez w Kosciele, wiec w ogole problem nie istnial.

a mnie zawsze uczono, że można postawić znak równości pomiędzy klękaniem a staniem .... że mają taką samą wartość (jeżeli można to tak ująć).

Klękanie oznacza ADORACJĘ, a stanie oznacza co najwyżej SZACUNEK.

Hint: Jeśli do klasy wejdzie dyrektor szkoły, to uczniowie wstają, czy klękają?

Wniosek 1: A zatem aby był ważny, MUSI być zgodny z Kodeksem Prawa Kanonicznego. Papież w swoim "zwyczajnym" nauczaniu nie może podważać prawa obowiązującego w Kościele.



Proszę Pana, jak sam Pan przed chwilą przyznał, list NIE BYŁ dokumentem nieomylnym. A więc istnieje możliwość, że papież się w tym konkretnym przypadku pomylił. Wielu papieży w historii popełniało błędy w swoich wypowiedziach, przy których nie angażowali papieskiej nieomylnoci (w końcu są tylko ludźmi). Dlaczego Jan Paweł II miałby być w tej materii wyjątkiem?



że papież co? Zawsze ma rację? No to źle Pana uczono.



Obecny papież zarządził rozpoczęcie procesu beatyfikacyjnego, czyli przeprowadzenie DROBIAZGOWEJ i URZĘDOWEJ kontroli, CZY świętej pamięci Jan Paweł II zasługuje na to, aby ogłosić Go błogosławionym.

A Pan to zrozumiał, jako przyznanie, że Jan Paweł II jest już ogłoszony świętym???

Ciekawe, czy pan Belizariusz "naszych braci prawosławnych" uważa za schizmatyków?

Panie Leszek,

Czytaj Pan ze zrozumieniem! Przecież napisałem, że przestępstwo popełnione przez abpa. Lefebvre według KPK NIE JEST przestępstwem przeciwko jedności Wiary (schizmą). Schizmę to Pan ma na Wschodzie. Osobna "głowa Kościoła", osobna hierarchia, diecezje, parafie itp. a o papieżu mówią per "antychryst".

Proszę się kiedyś przejść do kaplicy tych "lefebvrystów" i zobaczyć, czyje portrety wiszą nad w zakrystii nad kredensem: papieża (obecnie Benedykta XVI) i lokalnego biskupa ordynariusza, ich imiona są również wymieniane podczas Kanonu w każdej Mszy świętej.

No i jest wazny..........a schizma lefebvra jest skutkiem jego niezgodnych z KPK działań. Ten dokument akurat nie ma w tym wzgledzie nic do rzeczy.

Nalezaloby sie wiec najpierw zapoznac z tym dlaczego lefebvryssci sa schizmatykami...a dopiero pozniej dyskutowac.




Nie...tak tego nie zrozumiałem. Wiem jednak jedno.....skoro nakazem papieża pominięto 5 letni okres oczekiwania. To sam proces bedzie tylko i wyłacznie formalnoscia prawną potwierdzajaca to co kazdy juz czuje i czego oczekuje (poza oczywiscie faryzejskimi schizmatykami)
Gdyby były jakies obiekcje, to nie skócono by tego czasu.

Tak. Jest to nienormalne. Ale gdzie ja napisałem, że "Msza św. traci przez to na wartości"? Pan Bóg udziela podczas każdej Mszy świętej nieograniczone łaski. To od Pana zależy, czy będzie Pan przed Nim pokornie klęczał, czy też stał z założonymi rękami.

"Zbliżam się w pokorze i niskości swej", jak pisze św. Tomasz z Akwinu...

Poddaję się. Do Pana nic nie dociera. Jak Pan zapomni zapiąć pasów, zatrzyma Pana policja i odbierze prawo jazdy za jazdę po pijanemu, to Pan pewnie też nie zaprotestuje.



No ja się dlatego od pewnego czasu proszę, żeby ktoś mi podał PODSTAWĘ PRAWNĄ zaklasyfikowania czynu pod tytułem "wyświęcenie biskupa bez mandatu papieskiego" jako przestępstwo przeciwko jedności wiary (schizma), bo list papieski to trochę za mało.



Sugeruje Pan, że będzie przeprowadzony niedbale? Skoro uważa Pan, że z góry ustalono, jak się ma zakończyć, to po co się go wogóle przeprowadza?



Spokojnie... Pośpiech jest wskazany tylko przy łapaniu pcheł.

Widocznie obiekcje JUŻ SĄ i papieżowi zależy na tym, aby FACHOWCY zabrali się za ich wyjaśnienie JAK NAJSZYBCIEJ. Bo na tym właśnie polega proces beatyfikacyjny.

Starszne a w Pismie Swietym =czytamy nawet ze siedzieli w czasie Mszy.
Dz.

Stanie oznacza przedewszystkim Zmartwychwstanie, stoimi gdyz uczesniczymy w Jego Zmartwychwstaniu.
Kleczenie oznacza akt pokutny, dlatego byl zakany przez pierwsze kilka wiekow w okresie wielkanocnym. Msza Swiete nie jest wiec najlepszym czasem na kleczenie, na to jest spowiedz.

Czytamy również, że woleli dać się ukrzyżować zamiast chociażby zapalić kadzidełko jakiemuś pogańskiemu bałwanowi. Zupełnie, jak w Asyżu 1986...

nie zmiejaj tematow Pjo, (zaden chrzescianin w Asyzu, nie palil kadzidlo innym bostwom)

Jasne jesli juz Pismo Swiete nie jest autorytetem, top tylko Lefevr nim zostaje!!

O podstawe prawna Wasc pytasz?

..a to nie wiesz, ze tylko i wyłacznie papież ma prawo zatwierdzac biskupów? Nikt inny!!!!
Przeciez wystarczy poczytac KPK
Kan. 377 -

§ 1. Papież mianuje biskupów w sposób nieskrępowany albo zatwierdza wybranych zgodnie z prawem.

Kan. 1382 - Biskup, który bez papieskiego mandatu konsekruje kogoś na biskupa, a także ten, kto od niego konsekrację przyjmuje, podlegają ekskomunice wiążącej mocą samego prawa, zastrzeżonej Stolicy Apostolskiej.





Wybacz...ale to juz nie jest rozmowa, ale zwykły bełkot.
Tak głupiego wniosku to juz dawno nie widzialem

Wiem. Oni się tylko "wspólnie modlili"... A Budda na tabernakulum ołtarza, w którym znajdują się relikwie św. Wiktoryna (kościół św. Piotra) to był tylko tak właściwie dla ozdoby.