Jestem zawiedziona u mnie ani bonifratow a ni dominikanow nie ma,same normalne msze

Ale za to jakie liturgiczne, Awo

Ależ u dominikanów są normalne msze - tyle że porządnie odprawiane Akurat w tym zakonie przykłada się do liturgii dużą wagę, ale tak w rzeczywuistości to wszystko zalezy od konkretnego księdza i nawet gdzieś w jakimś malutkim kościółku, na malutkiej wiosce mozna trafić na porządnie odprawianą mszę.

A u bonifratów to nie wiem jakie są msze, bo jeśli chodzi o Mszę Wszechczasów w Krakowie to ona tylko się odbywa "u bonifratów", ale nie jest przez nich celebrowana. Dawniej odbywała się w innym kościele (św. Wojciecha na Rynku), a w tygodniu to w ogóle chyba odbywa się w katedrze na Wawelu. Ja byłam tylko raz na takiej mszy (ze dwa miesiące temu) - z ciekawości jak wygląda

Instrukcja KKBiDS Redemptionis Sacramentum, AAS 96 (2004)

157. Jeśli w sytuacji zwyczajnej obecna jest wystarczająca liczba wyświęconych szafarzy, również do rozdawania Komunii świętej, nie należy wyznaczać nadzwyczajnych szafarzy Komunii świętej. W takich okolicznościach ci, którzy byliby wyznaczeni do tego rodzaju posługi, nie powinni jej wykonywać. (...)

158. Nadzwyczajny szafarz Komunii świętej będzie bowiem mógł udzielać Komunii jedynie w przypadku braku kapłana lub diakona, albo kiedy kapłan napotyka trudności z powodu choroby lub podeszłego wieku lub innej ważnej przyczyny albo gdy jest tak wielka liczba wiernych przystępujących do Komunii, że sama celebracja Mszy zbytnio by się przeciągnęła. Należy to jednak rozumieć w ten sposób, że w żadnym przypadku wystarczającą przyczyną nie będzie nieznaczne przedłużenie, oceniane w świetle zwyczajów i kulturowego kontekstu miejsca.

-------------------------------------------------------------------

Instrukcja KKBiDS Ecclesiae de mysterio, AAS 89 (1997)

Art. 8 § 2. Szafarz nadzwyczajny może rozdzielać komunię św. podczas liturgii eucharystycznej tylko w sytuacji, gdy szafarze wyświęceni są nieobecni albo gdy ci ostatni, chociaż obecni, nie mogą tego czynić z powodu jakichś rzeczywistych przeszkód. Może pełnić tę funkcję także wówczas, gdy z powodu szczególnie licznego udziału wiernych, którzy pragną przyjąć komunię św., oraz braku dostatecznej liczby szafarzy wyświęconych liturgia eucharystyczna nadmiernie by się przedłużyła.
Funkcja ta ma charakter zastępczy i nadzwyczajny oraz powinna być wykonywana zgodnie z przepisami prawa. (...) Należy też zadbać, aby wierny do niej wyznaczony został należycie pouczony na temat doktryny eucharystycznej, charakteru swojej posługi, przepisów, jakich należy przestrzegać ze względu na cześć należną tak wzniosłemu sakramentowi, oraz uregulowań prawnych dotyczących dopuszczania do komunii.
Aby nie wywoływać nieporozumień, należy unikać i zaprzestać określonych praktyk, które pojawiły się od pewnego czasu w niektórych Kościołach partykularnych, takich jak:
(...)
— stałe korzystanie z pomocy nadzwyczajnych szafarzy podczas Mszy św. i uzasadnianie tego dowolnie rozszerzonym pojęciem «licznego udziału wiernych».

-------------------------------------------------------------------

Postanowienie Konferencji Episkopatu Polski odnośnie nadzwyczajnego szafarza komunii świętej (2 V 1990)

9. Szafarz nadzwyczajny wykonuje swoją posługę wtedy, gdy ilość kapłanów wobec komunikujących jest za mała. (...)

-------------------------------------------------------------------

Instrukcja Konferencji Episkopatu Polski w sprawie formacji i sposobu wykonywania posługi nadzwyczajnych szafarzy komunii świętej (22 VI 1991)

II. POSŁUGA NADZWYCZAJNYCH SZAFARZY KOMUNII ŚWIĘTEJ
PODCZAS MSZY ŚWIĘTEJ

(...) Liturgiczną funkcję nadzwyczajny szafarz Komunii św. wykonuje w następujący sposób:
Podczas śpiewu Baranku Boży nadzwyczajny szafarz podchodzi do ołtarza i klęka na oba kolana z boku odprawiającego kapłana. O ile ze względów przestrzennych byłoby to niemożliwe, może uklęknąć z tyłu lub z przodu ołtarza. Po przyjęciu Ciała i Krwi Pańskiej, kapłan podaje Komunię św. pomocnikowi. Wypada, aby udzielił mu jej pod dwiema postaciami przez zanurzenie albo przez bezpośrednie picie z kielicha. Następnie podaje pomocnikowi naczynie z komunikantami i razem z nim przystępuje do rozdzielania Komunii św. Nadzwyczajny szafarz ukazuje każdemu z przyjmujących Komunię św. "nieco uniesioną Hostię mówiąc: CIAŁO CHRYSTUSA. Przystępujący do Stołu Pańskiego odpowiada: AMEN i trzymając pod ustami patenę przyjmuje Sakrament" (IGMR nr 117). Po zakończeniu udzielania Komunii św. kapłan i pomocnik wracają do ołtarza. Kapłan zanosi puszkę z Najświętszym Sakramentem do tabernakulum, po czym wraca do ołtarza i puryfikuje pateny i kielich. Jedynie w wyjątkowych wypadkach świecki pomocnik zanosi puszkę z Najświętszym Sakramentem do tabernakulum, (...) W wypadku rozdzielania Komunii św. również z puszki znajdującej się w tabernakulum przynosi ją na ołtarz

-------------------------------------------------------------------

U mnie w parafii świeccy szafarze są na KAŻDEJ Mszy i ZAWSZE przynoszą i odnoszą puszki na trasie ołtarz-tabernakulum.
i co?
I nic.

W parafii moich teściów, świeccy szafarze są na każdej mszy niedzielnej.
W parafii moich rodziców, jednego z szafazry przezywają księdzem Iksińskim, bo sprawuje on wszystkie możliwe funkcje liturgiczne, nie dopuszczając prawie do niczego ministrantów. Oczywiście komunikuje również na mszach wieczornych w niedzielę, gdzie do Komunii przystępuje góra 30 osób.

Jeśli chcesz przeżyć hardcore - zapraszam do Katowic do śś Piotra i Pawła na 20.00.

- Msza na 20-25 osób
- czas trwania 24 minuty
- recytowana
- bez ministranta
- celebrans używa "2ME dla dzieci" (dzieci w kościele nie stwierdziłem)
- chyba ma niedowład lewej ręki, bo Hostię i Kielich podnosi JEDNĄ RĘKĄ (chamskie małpowanie słabnącego Jana Pawła II)
- przed Komunią św. przyłazi świecki szafarz i przynosi puszkę
- do Komunii formują się dwie kolejki - jedna 2-3 osobowa do szafarza i druga - 20-osobowa czekająca w środkowej nawie na kapłana. Gdy świecki szafarz próbuje podejść, kolejka się instynktownie COFA :-)))
- w końcu kapłan wkurzony na niedosoborowany plebs przychodzi i zaczyna sam komunikować
- patenę puryfikuje ręczniczkiem nad kielichem.
- szafarz odnosi puszkę do tabernakulum

To żart, prawda?

Wczoraj byłem u dominikanów o 17:00.

Jeżeli to jest "porządnie odprawiana Msza" to ja jestem cesarzem chińskim...

1) Kapłan zachowujący się ak pajac i podnoszący w czasie modlitwy rece wyżej niżks. skarga na obrazie Matejki...
2) samowolne zmienianie tekstów mszalnych...
3) Samowolne użycie błędnego teologicznie tekstu "Módlcie się aby naszą (sic!) ofiare przyjął Bóg Ojciec wszechmogący" (proszę porównać dokumenty Komisji ds. Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów Episkopatu Polski)
4) Użycie II ME - w niedzielę.

Co złego w użyciu II ME? W niedzielę czy jakikolwiek inny dzień?
Od kiedy to Kanon Rzymski ma wyłączność na uroczystości?

Przeginacie Koledzy....

Zajrzyj może do Ogólnego Wprowadzenia do Mszału Rzymskiego, gdzie jest wyraźnie napisane, że w niedziele i uroczystości należy używać Kanonu Rzymskiego lub III Modlitwy Eucharystycznej.

A jak się nie użyje, to co wtedy się stanie?

To jest pytanie na poważnie. Proszę o odpowiedź.

Nie.
Posłużę się zacytowanym przez ciebie dokumentem:

365. Zasady wyboru Modlitwy eucharystycznej są następujące:
a) Pierwszą Modlitwę eucharystyczną (Kanon rzymski), którą zawsze można odmawiać, zaleca się stosować w dni mające własne Zjednoczeni i w Mszach z własnym Boże, przyjmij łaskawie tę ofiarę, a także w święta Apostołów i Świętych, których imiona wspomina się w tekście tej modlitwy; wskazane jest również stosowanie tej modlitwy w niedziele, jeśli racje duszpasterskie nie zalecają wyboru trzeciej Modlitwy eucharystycznej.
b) Druga Modlitwa eucharystyczna, ze względu na jej cechy charakterystyczne, zalecona jest w dni powszednie i w specjalnych okolicznościach. Modlitwa ta ma wprawdzie własną prefację, ale można ją stosować i z innymi prefacjami, z tymi zwłaszcza, które w sposób syntetyczny ujmują misterium zbawienia, np. z prefacjami zwykłymi. Kiedy Mszę sprawuje się za jakiegoś zmarłego, można użyć specjalnej formuły zamieszczonej przed Pamiętaj także.
c) Trzecią Modlitwę eucharystyczną można stosować w połączeniu z każdą prefacją. Zaleca się stosować tę modlitwę w niedziele i święta. Jeśli używa się jej w Mszach za zmarłych, można zastosować specjalną formułę, którą wprowadza się po słowach: Zjednocz ze sobą wszystkie swoje dzieci rozproszone po całym świecie.
d) Czwarta Modlitwa eucharystyczna ma prefację niezmienną i podaje pełniejsze streszczenie dziejów zbawienia. Można się nią posłużyć, gdy Msza nie ma własnej prefacji, i w niedziele w ciągu roku.. Do tej modlitwy, ze względu na jej budowę, nie można wprowadzać specjalnej formuły za zmarłego.

Zaleca się to nie znaczy "nakazuje się".

Po pierwsze, Panienko, nic nie pisałem o Kanonie Rzymskim, prosze więc nie manipulować, OWMR zaleca na niedziele i swięta III ME lub Kanon Rzymski. Kropka.
A jeśli się użyje w niedzielę II ME,, to sie pokazuje, w której cześci ciała ma się przepisy liturgiczne Kościoła, proste?

Po drugie, najpoważniejszym wykroczeniem jest samowolna i błędna teologicznie zamiana tekstów modlitw ofiarowania:




Dlatego nie da sie obronić wyczynów konfratrów o. Bartosia OP.

Jeśli bedę chciał pójść na nabożeństwo luterańskie, to się wybiorę do św. Marcina na Grodzką. W kościele katolickim oczekuję pobożnie odprawionej katolickiej Mszy św.

m_q - i co z tego, że chodzisz tylko na msze gdzie ksiądz nie myli się w ani jednej literce i wszystko jest zgodnie z przepisami, skoro w Tobie samym nie ma za grosz miłości i szacunku dla drugiego człowieka? Twój styl wypowiedzi i zwracanie się do innych jest poniżej wszelkiej krytyki!
Bóg nie będzie kiedyś sądził księdza z tego czy podniósł ręce za wysoko czy też za nisko (swoją drogą - co za chamstwo zazwac z tego powodu księdza pajacem!) ...............

Błąd w jednym nie usprawiedliwia drugiego

Ale prawdopodobnie będzie go sądził z jego stosunku do nabożeństwa a w tym też mieści się to o czym mówi m_q itp. itd.

Nie wiem, jak zakfalifikować to, co tu sie tak „wyprawia”,
jak sie Mszę świętą odprawia...

Broń mnie Boże przed zabobonem wiary i pomieszaniem profanum ze sacrum !
Przed rasizmem we wierze w sprawach duchownego i świeckiego, męskiego... i żeńskiego...
Przed literą i duchem, gdy sie na „ życie i śmierć ścierają”..a i tak ducha wyzioną...
Przed twierdzeniem o błędnym teologicznym tekscie, który zanosimy do Ciebie Boże...

Synek