Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz sie 14, 2025 11:17



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 109 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  Następna strona
 Miejsce Mszy Wszechczasów 

Czy według Ciebie Msza św. Wszechczasów powinna być:
Całkowicie zakazana 5%  5%  [ 2 ]
Równoprawna z nową Mszą 43%  43%  [ 19 ]
Powinna całkowicie zastąpić nową Mszę 45%  45%  [ 20 ]
Dopuszczalna za specjalnym zezwoleniem (indult) 7%  7%  [ 3 ]
Liczba głosów : 44

 Miejsce Mszy Wszechczasów 
Autor Wiadomość
Post 
Oba ryty mogłyby bez najmniejszych przeszkód funkcjonowac równolegle, a wierni mieliby wybór w którym uczestniczyc i w którym czuja sie lepiej....

Problem jednak lezy w tym, ze co poniektórzy "obroncy" Mszy Wszechczasów, chca zniszczyc NOM za wszelka cene, nawet po "trupach" tych, którzy w takim wypadku odpadli by z Kościoła.

Dlatego tez skłaniam sie do indultu i obserwacji zachowań pseudoobrońców czegos co nie jest atakowane i czego nikt nie chce zniszczyc. Bo oni sa po prostu niebezpieczni...

To jak zle wychowany pies, który warczy nad micha, mimo ze nikt mu jej nie zabiera...


N wrz 18, 2005 20:35

Dołączył(a): Wt maja 31, 2005 9:22
Posty: 40
Post 
Belizariusz napisał(a):
Dlatego tez skłaniam sie do indultu i obserwacji zachowań pseudoobrońców czegos co nie jest atakowane i czego nikt nie chce zniszczyc. Bo oni sa po prostu niebezpieczni...



Owo "cos" nie jest atakowane, a potrzeba nań INDULTU, o ktory na przyklad od siedmiu lat BEZSKUTECZNIE prosza wierni z Rzeszowa? :o

Chyba czegos nie rozumiem.


Pn wrz 19, 2005 9:25
Zobacz profil
Post 
Wszystko staje sie zrozumiałe w momencie gdy poczyta sie posty fanatycznych tradycjonalistów.....dla których KK skończyło sie po SWII.


Wszystko zalezy kto odprawia te msze i czy jest ona odprawiana w łaczności z stolica apostolska.
Czasem jednak gdy sie posłucha co poniektórych, to widac wyraznie, ze ta łącznośc szwankuje..
Obecnie łacza oni nadzieje z BXVI, ale co bedzie jak starym zwyczajem znów zerwa rozmowy?....jak to juz niejednokrotnie uczynili?

Tak wogóle to w Rzeszowie średnio raz w miesiacu sa odprawiane msze św w rycie trydenckim.....odprawiaja je ksieza z FSSP. Tak wiem, to nie pasuje, bo to nie FSSXP i w tym cały problem.

Problem się rozwiąże w momencie gdy FSSXP osiagnie pełna jednośc z Watykanem


Pn wrz 19, 2005 10:17

Dołączył(a): Pn mar 07, 2005 20:57
Posty: 338
Post 
W Rzeszowie ostatnia Msza była w kwietniu 2005 r. Mszy tej nie odprawiają KSIĘŻA z FSSP, bo w Polsce jest tylko JEDEN ksiądz z Br. Św. Piotra. Kiedyś było dwóch, ale jeden musiał opuścić kraj, bo - ze względu na charyzmat swego zgromadzenia - nie był mile widziany w żadnej diecezji. Ten co został, przebywa w Polsce jedynie pod pretekstem pisania pracy doktorskiej. Tak wygląda wolność dla Bractwa św. Piotra w Polsce i tak wygląda wolność dla niezakazanej Mszy Wszechczasów.

_________________
http://nowyruchliturgiczny.blogspot.com/


Pn wrz 19, 2005 10:47
Zobacz profil WWW
Post 
Belizariusz napisał(a):
Wszystko staje sie zrozumiałe w momencie gdy poczyta sie posty fanatycznych tradycjonalistów.....dla których KK skończyło sie po SWII.

Tak wogóle to w Rzeszowie średnio raz w miesiacu sa odprawiane msze św w rycie trydenckim.....odprawiaja je ksieza z FSSP. Tak wiem, to nie pasuje, bo to nie FSSXP i w tym cały problem.

Problem się rozwiąże w momencie gdy FSSXP osiagnie pełna jednośc z Watykanem


Pomijając dość oryginalny skrót jaki wymyśliłeś, same banialuki.

Podaj dowody na swą tezę, że wg niektórych tradycjonalistów Kościół "się skończyło po SWII" jakieś linki itp.

[...] - jo_tka


Pn wrz 19, 2005 16:17
Post 
Oryginalny skrót...jak to nazwałes jest tylko i wyłacznie efektem tzw. "czeskiego błedu"...przestaswiłem dwie literki i napisalem zle zamiast FSSPX.

Problem w tym, ze jak ktos nie ma sie do czego doczepić to doczepia sie do zwyklego błedu.....

Pomijając jednak ten bład (chociaz błedem jest cały ruch FSSPX), to widac, ze cienko stoicie.....tak głosno krzyczycie, a kapłanów u was wyjatkowy niedostatek. Chcecie msze trydencka wszedzie i ciagle...a macie kogos kto ja odprawi? Poza tymi co sa juz w wieku daleko emerytalnym i tymi nielicznymi "rodzynkami" ?

Gdzie ta wyjatkowa chęc do sprawowania mszy w rycie trydenckim? Bo ja jej wyjatkowo niedostrzegam.....mimo ze moja orientacja jest jak najbardziej prawidłowa...


Wt wrz 20, 2005 21:19

Dołączył(a): Wt maja 31, 2005 9:22
Posty: 40
Post 
Belizariusz napisał(a):
Gdzie ta wyjatkowa chęc do sprawowania mszy w rycie trydenckim? Bo ja jej wyjatkowo niedostrzegam.....mimo ze moja orientacja jest jak najbardziej prawidłowa...


Liturgia Trydencka jest prawidlowa teologicznie, ponadto zas KANONIZOWANA przez św. Pius V bullą "Quo Primum". Jest to akt tego samego rzedu, co kanonizowanie swietego i nie moze odwolac go zaden inny papiez.

Skoro w naszym kraju indult dawkowany jest wrecz niewiarygodnie skapo, a ogromna wiekszosc wiernych w zyciu nie uczestniczyla w Mszy sw. w rycie klasycznym - skad niby ma pojawic sie duze zainteresowanie Missa Tridentina?

Obawiam sie, ze Benedykt XVI-ty wprowadzi zmiany w dostepie do Mszy Piusa V-go i wtedy przekonamy sie, jak "niewielkie" jest owo zainteresowanie.


Wt wrz 20, 2005 22:02
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19
Posty: 12722
Post 
Marian - i oby było.
Jeśli tylko nie podzieli Kościoła na tych od starej i nowej Mszy...
Jeszcze bardziej...

_________________
Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony


Wt wrz 20, 2005 22:09
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57
Posty: 2427
Post 
MarianX:
Cytuj:
Liturgia Trydencka jest prawidlowa teologicznie, ponadto zas KANONIZOWANA przez św. Pius V bullą "Quo Primum". Jest to akt tego samego rzedu, co kanonizowanie swietego i nie moze odwolac go zaden inny papiez.

Piux V w "Quo Primum" wymienia tych, którzy nie mogą samowolnie dokonywać zmian w liturgii trydenckiej. Wśród tych osób nie ma, co oczywiste, następcy Piotra, ponieważ dla św. Piusa V było oczywiste, że każdy papież, podobnie jak on sam, ma pełne prawa do wprowadzania zmian w liturgii. Ponadto trzeba pamiętać, że na mocy tejże bulli zachowane zostały ryty liturgiczne, które liczyły sobie wówczas ponad 200 lat, na przykłd liturgia ambrozjańska. Gadanie o "kanonizacji" czy "dogmatyzacji" liturgii trydenckiej jest nadużyciem i kłamstwem popełnianym przez lefebrystów.


Śr wrz 21, 2005 4:23
Zobacz profil
Post 
Belizariusz napisał(a):
Tak wogóle to w Rzeszowie średnio raz w miesiacu sa odprawiane msze św w rycie trydenckim.....odprawiaja je ksieza z FSSP. Tak wiem, to nie pasuje, bo to nie FSSXP i w tym cały problem.


A nie zauważył Pan, ze w miesiącu jest kilka niedziel, a nie jedna?


Śr wrz 21, 2005 9:47
Post 
jo_tka napisał(a):
Marian - i oby było.
Jeśli tylko nie podzieli Kościoła na tych od starej i nowej Mszy...


A czy Kościół nie jest już obecnie podzielony - np. na tych "zwykłych" i na tych z "neokatechumentatu"? Dlaczego tych podziałów i hermetyzacji pewnych środowisk (jak jest odprawiana Msza Trydencka to nikt drzwi przed "profanami" nie zamyka) nikt nie chce zauważać?


Śr wrz 21, 2005 9:49
Post 
Belizariusz napisał(a):
Chcecie msze trydencka wszedzie i ciagle...a macie kogos kto ja odprawi?


Wbrew pozorom chętnych księży jest całkiem sporo. Niestety, przez ostatnie kilkanaście lat za ujawnienie takich przekonań można było dostać po głowie. Wspomnę chociażby ks. Somerville (kapelana Mela Gibsona na planie "Pasji" - ile przykrości spotkało go ze strony biskupa i konfratrów za opowiedzenie się za "starą Mszą św."). The Remnant w zeszym roku (nie chce mi się teraz szukać linku) pisał o kapłane z diecezji Detroit, który został zasuspendowany przez swojego ordynariusza (na szczęście odwołał się od decyzji i Watykan ją uchylił) za chęć odprawiania NOM wyłącznie po łacinie!!!! Takie flekowanie pobożnych kapłanów nie jest normalne! Zwłaszcza, jesli się weźmie pod uwagę, że wszelkie nadużycia są tolerowane i tuszowane, co juz kilka amerykańskich diecezji doprowadziło do bankructwa.


Śr wrz 21, 2005 9:55
Post 
Leszek, Jan napisał(a):
każdy papież, podobnie jak on sam, ma pełne prawa do wprowadzania zmian w liturgii. Ponadto trzeba pamiętać, że na mocy tejże bulli zachowane zostały ryty liturgiczne, które liczyły sobie wówczas ponad 200 lat, na przykłd liturgia ambrozjańska. Gadanie o "kanonizacji" czy "dogmatyzacji" liturgii trydenckiej jest nadużyciem i kłamstwem popełnianym przez lefebrystów.


poproszono Papieża Piusa IX, aby dodał do Kanonu Rzymskiego imię św Józefa

Ojciec Święty odparł: Chcecie, abym tknął Kanon ?? Przecież jestem TYLKO papieżem


Śr wrz 21, 2005 18:37

Dołączył(a): Pn wrz 12, 2005 7:31
Posty: 314
Post 
Leszek, Jan napisał(a):
MarianX:
Cytuj:
Liturgia Trydencka jest prawidlowa teologicznie, ponadto zas KANONIZOWANA przez św. Pius V bullą "Quo Primum". Jest to akt tego samego rzedu, co kanonizowanie swietego i nie moze odwolac go zaden inny papiez.

Piux V w "Quo Primum" wymienia tych, którzy nie mogą samowolnie dokonywać zmian w liturgii trydenckiej. Wśród tych osób nie ma, co oczywiste, następcy Piotra, ponieważ dla św. Piusa V było oczywiste, że każdy papież, podobnie jak on sam, ma pełne prawa do wprowadzania zmian w liturgii.


Myli się Pan po dwakroć. Ustęp bulli, który prawdopodobnie miał Pan na myśli, brzmi:

"Żaden biskup (łac. "praesul" oznaczało również papieża czy patriarchę!), administrator, kanonik, kapelan lub inny ksiądz diecezjalny, lub zakonnik jakiegokolwiek zgromadzenia, jakkolwiek nie byłby tytułowany, nie może być zobowiązany (łac. "teneantur") do odprawiania Mszy św. w inny sposób, niż przez Nas polecono."

Pozdrawiam,
Bartek


Śr wrz 21, 2005 19:12
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57
Posty: 2427
Post 
Papież nie jest "żaden biskup".


Śr wrz 21, 2005 19:22
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 109 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL