Ależ język łaciński był znakiem tego wewszystkiego, co w kościele zaściankowe i ciemne. Katolicka msza była magią, czarodziejstwem i teatrem niezrozumiałym, i nic nie wnoszącym. We mszach łacińskich prawie nikt normalny nie uczestniczy, bo są one miarą tego, co niedobre: odcięcia kościoła od świata rzeczywistego, liberalnego, nowoczesnego. Mam nadzieję, że już nigdy tego języka nie usłyszę.

Dobrze więc, że poszliśmy drogą, którą przetarli nam nasi protestanccy bracia w wierze i wycofaliśmy język łaciński odgradzający kastę kapłanów od Ludu Bożego, który jest w końcu najważniejszy!

Jak to "czy ma byc"?

Konstytucja o Liturgii Świętej "SACROSANCTUM CONCILIUM" jest w tej kwestii jednoznaczna...

No widzisz - ale nie jest to przestrzegane.

I nie dziwię się. 90% ludzi nie rozumie łaciny - także tekstów pieśni. Księża również, w dużej mierze. Więc śpiewać coś niezrozumiałego

Uczyć sie ToMu, uczyć - zgodnie z przepisami Kościoła i wytycznymi Soboru Watykańskiego II...
Bo potem dochodzi do takich skandalicznych sytuacji jak na Mszy łacińskiej (NOM) w katedrze na Wawelu, gdzie koncelebrujacy młody ksiądz mając do odczytania króciutki fragment II ME po łacinie nie radzi sobie z wymową i opuszcza co trzecie słowo (widziałem to na własne oczy i słyszałem na własne uszy)...

Ponieważ łacina jest w zasadzie nieprzydatna, co najwyżej fachowcom od tego języka, zrozumiałe jest, że większą wagę przywiązuje się w seminariach duchownych do nauki żywych języków współczesnych niż do języka martwego. O wiele łatwiej, w międzynarodowej grupie, sprawować liturgię np. w języku angielskim, znanym dość powszechnie, czy w niezrozumiałej łacinie.

Panie Leszku, Pan mi pokaże kurs angielskiego (np. w szkole), na którym uczą słownictwa religijnego - może dowiem się, dlaczego u Idziego na Mszy po angielsku rozdają tak grube mszaliki...


Poza tym lenistwo nie jest żadnym usprawiedliwieniem - przepisy Kościoła odnośnie liturgii lacińskiej są jasne...

Przepisy Kościoła nie zmuszają do celebracji po łacinie, ale co najwyżej zachęcają.
Jeżeli chodzi o rozdawanie gdzieś tam mszalików, to z tym pytaniem należy zwrócić się nie do mnie, lecz do tych, którzy msze po angielsku organizują.

W równym stopniu "co najwyżej zachecają" do celebracji w językach narodowych:

Które słowo, panie Leszku jest bardziej nakazowe "można" czy "należy"?

Prosze o jasną odpowiedź a nie kolejną ucieczke od tematu...

Jeżeli chodzi o rozdawanie gdzieś tam mszalików, to z tym pytaniem należy zwrócić się nie do mnie, lecz do tych, którzy msze po angielsku organizują.[/quote]
A w kwestii nauki liturgicznej angielszczyzny w szkołach Pan się wypowie czy na zmianie tematu Pan poprzestanie?

Nie chodzi o grę słów, ale o dbałość o to, żeby ludzie znali stałe teksty mszy świętej odprawianej po łacinie. Ja na przykład znam je prawie w całości, ale wolę język polski, bo nie muszę sobie w pamięci przekładać tekstu łacińskiego na polski. Co innego gdyby to był język obcy często przeze mnie używany (w moim przypadku francuski), bo wtedy takiego "przekładu" nie muszę dokonywać.

Zdecydowanie katolicy powinni znać i rozumieć teksty stałe mszy po łacinie. Bez tej znajomości odcinamy się od wielowiekowej tradycji Kościoła. I kultury! Taka łatwa rezygnacja z łaciny nie jest dobra. A co z naszą pamięcią i tożsamością?
Nie chodzi o to, by każdy znał łacinę, ale by Kyrie, Gloria, Credo, Sanctus i Agnus Dei co najmniej umiał wypowiedziećzaspiewać. A to, że obecnie sprawuje się liturgię w języku narodowym tylko ułatwia zrozumienie tekstu łacińskiego.
Winą za ignorancję katolików świeckich obwiniam kler.

Skoro jest dyskusja o lacinie, to napisze tu, zeby nie tworzyc nowego tematu

Zauwazylem dzisiaj ciekawa rzecz przygladajac sie "gazetce" u Jezuitow w Krakowie. Wisi tam kartka, informujaca u ktorych ojcow mozna sie wyspowiadac w jezyku: Polskim, Lacinskim,Norweskim,Dunskim,Szwedzkim,Niemieckim,Angielskim,Hiszpanski,Wloskim,Czeskim, i Slowackim...

Tez to kiedys widzialem . Nie pamietam nazwiska, ale jest jeden ojciec, ktory "obsluguje" 4 jezyki .

Minusem jest to, ze poza napisem "Spowiedz - Confession - Beichte" reszta jest po polsku

Uczyć A może zmieniać przepisy na takie, które są dla ludzi - a nie dla zasady Bo jak inaczej można nazwać mszę w niezrozumiałym języku...

Łacina jest jezykiem martwym - nie dziwię się więc, że także księża - pomimo iluś tam lat nauki w seminarium - nie potrafią się nim posługiwać. Proponuję zostawić odprawianie mszy po lacinie tym, któzy ten język znają i potrafią odprawić - a msze po łacinie pozostawić tylko tym, którzy chcą w nich uczestniczyć (nie na zasadzie "ciekawostki").