Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt lip 27, 2021 7:52



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 322 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22  Następna strona
 nadużycia liturgiczne 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 20, 2009 9:38
Posty: 2534
Post Re: nadużycia liturgiczne
ratio napisał(a):
A do posług pomocniczych wcześniej powinny być ustanowione konkretne osoby.


Ogolne Wprowadzenie do Mszalu Rzymskiego
105. Funkcję liturgiczną pełnią także: a)Zakrystian, który starannie przygotowuje księgi liturgiczne, szaty i wszystkie inne przedmioty konieczne w celebracji Mszy świętej. b)Komentator, który za pomocą objaśnień i pewnych pouczeń wprowadza wiernych w liturgię i przygotowuje ich do lepszego jej zrozumienia. Uwagi podawane przez komentatora powinny być starannie przygotowane, zwięzłe i jasne. Podczas pełnienia swej funkcji komentator stoi w odpowiednim do tego miejscu, mając przed sobą wiernych, ale nie na ambonie. c)Ci, którzy zbierają ofiary w kościele. d)Ci, którzy w pewnych krajach przyjmują wiernych w drzwiach kościoła, wskazują im właściwe miejsca i utrzymują porządek w czasie procesji.

Jest o tym mowa takze w innych miejscach tego dokumentu.

ratio napisał(a):
A czy ktoś podpowie, gdzie w przepisach kościelnych zawarto informację, że celebrans nie powinien opuszczać prezbiterium podczas sprawowania liturgii Mszy?


154. Następnie kapłan, mając rozłożone ręce, wypowiada głośno modlitwę: Panie, Jezu Chry-ste, Ty powiedziałeś; gdy ją skończy, rozkładając i składając ręce, wypowiada życzenie poko-ju słowami: Pokój Pański niech zawsze będzie z wami. Lud odpowiada: I z duchem twoim. Następnie kapłan może dodać stosownie do okoliczności: Przekażcie sobie znak pokoju. Kapłan może przekazać znak pokoju usługującym, zawsze jednak pozostając w prezbiterium, aby nie zakłócać celebracji. Niech uczyni podobnie, jeśli ze słusznej przyczyny pragnie przekazać znak pokoju niektórym wiernym.

Zalecenie to jest takze uzasadnione niebezpieczenstwem profanacji Eucharystii.

_________________
MODERATOR


Cz sty 02, 2020 18:55
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt cze 03, 2011 8:17
Posty: 2583
Post Re: nadużycia liturgiczne
Alus napisał(a):
Nie przejęli jeszcze polscy księża praktyki jak stosują księża w katolickich kościołach w Niemczech - koszyczek z datkami przekazywany jest od osoby do osoby, ostatni przynosi koszyczek z datkami do ołtarza.
Chyba, że boja się polscy księża, że w naszych warunkach może się zdarzyć, iż ostatni zakręci sie na pięcie i z koszyczkiem wymaszeruje z kościoła.

Cały koszyczek może by nie zniknął, ale mogłoby z niego co nieco ubyć :D


Cz sty 02, 2020 19:11
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sty 31, 2018 23:46
Posty: 1644
Post Re: nadużycia liturgiczne
mareta napisał(a):
Cały koszyczek może by nie zniknął, ale mogłoby z niego co nieco ubyć :D
No tak, bo jak Polak, to pewnie złodziej w przeciwieństwie do np. Niemców :twisted:
Mogę zrozumieć takie stereotypy u sasiadow (zawsze ci z innego plemienia, za którąś z granic, czy z innej partii sa jacyś gorsi - taki atawizm) ale u Polki/Polaka?

_________________
Metodyści
Polska Rada Ekumeniczna


Cz sty 02, 2020 21:06
Zobacz profil

Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46
Posty: 2574
Post Re: nadużycia liturgiczne
Mam pytanie do ministrantów i ludzi obeznanych w temacie: czy podczas przygotowania darów, kiedy ministrant rozkłada korporał, to czy u Was w parafiach zostawia całą resztę obok rozłożonego korporału, czy kładziecie na korporale patenę z przygotowaną, niekonsekrowaną jeszcze hostią (mała litera z powodu braku konsekracji - https://www.ortograf.pl/watpliwosci-jez ... zy-chostia)?

_________________
MODERATOR


Cz sty 02, 2020 22:06
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn gru 09, 2013 8:49
Posty: 830
Post Re: nadużycia liturgiczne
bramin napisał(a):

ratio napisał(a):
A czy ktoś podpowie, gdzie w przepisach kościelnych zawarto informację, że celebrans nie powinien opuszczać prezbiterium podczas sprawowania liturgii Mszy?


154. Następnie kapłan, mając rozłożone ręce, wypowiada głośno modlitwę: Panie, Jezu Chry-ste, Ty powiedziałeś; gdy ją skończy, rozkładając i składając ręce, wypowiada życzenie poko-ju słowami: Pokój Pański niech zawsze będzie z wami. Lud odpowiada: I z duchem twoim. Następnie kapłan może dodać stosownie do okoliczności: Przekażcie sobie znak pokoju. Kapłan może przekazać znak pokoju usługującym, zawsze jednak pozostając w prezbiterium, aby nie zakłócać celebracji. Niech uczyni podobnie, jeśli ze słusznej przyczyny pragnie przekazać znak pokoju niektórym wiernym.

Zalecenie to jest takze uzasadnione niebezpieczenstwem profanacji Eucharystii.

No przecież zbieranie na tacę odbywa się po liturgii słowa ( po "kazaniu" i credo), a przed konsekracją. W parafii skąd pochodzę od zawsze ksiądz osobiście zbiera tacę, niezależnie czy jest tzw. "kościelny", czy go brak ( różnie z tym bywa w małych parafiach, bo utrzymanie zakrystiana kosztuje). Powszechne uzasadnienie jest takie, że księdzu dają na tacę więcej, niż np. ministrantowi...

_________________
Jeśli można na coś poradzić, po cóż rozpaczać,
Jeśli nie można, na cóż ronić łzy ...


Pt sty 03, 2020 9:05
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 20, 2009 9:38
Posty: 2534
Post Re: nadużycia liturgiczne
zepp napisał(a):
No przecież zbieranie na tacę odbywa się po liturgii słowa ( po "kazaniu" i credo), a przed konsekracją


Ksiadz ma stac przy oltarzu,to jego psi, a moze lepiej, swiety obowiazek, po to go swiecili. Jak nie odprawia Mszy sw. to moze zbierac tace ile dusza zapragnie.

zepp napisał(a):
W parafii skąd pochodzę od zawsze ksiądz osobiście zbiera tacę, niezależnie czy jest tzw. "kościelny", czy go brak

Rozumiem, ze ten odprawiajacy, w ornacie?

zepp napisał(a):
różnie z tym bywa w małych parafiach, bo utrzymanie zakrystiana kosztuje


Jest tylu emerytow, ktorzy chetnie za przyslowiowe "Bog zaplac" czy drobnostke mogliby byc zakrystianami. Trzeba rozmawiac z ludzmi.
Mam dwie parafie na "zgnilym Zachodzie", w jednej duzej mam pieciu koscielnych, w drugiej malej 12 jak apostolow.
Ludzie robia to chetnie jak sie z nimi pogada, zaprosi na kawe, od czasu do czasu jakies prezenty. Jako emeryci czuja sie potrzebni, choc sa tez wsro nich ludzie aktywni zawodowo.

zepp napisał(a):
Powszechne uzasadnienie jest takie, że księdzu dają na tacę więcej, niż np. ministrantowi...


W takim mysleniu jest duzy blad.
Ludzie wtedy mysla, ze taca jest dla ksiedza bo on zbiera tace. A taca zawsze jest na potrzeby diecezji lub parafii.

Ponadto jak sie robi z finansow parafialnych wielka tajemnice wiary, jak ludzie nie maja wgladu do ksiag finansowych i nie ma przejrzystosci i kontroli a ksiadz proboszcz swoim autorytetem nieomylnym decyduje o wszystkim to jest jak jest.

Sorry za offtop.

_________________
MODERATOR


Pt sty 03, 2020 13:59
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sty 31, 2018 23:46
Posty: 1644
Post Re: nadużycia liturgiczne
bramin napisał(a):
Ponadto jak sie robi z finansow parafialnych wielka tajemnice wiary, jak ludzie nie maja wgladu do ksiag finansowych i nie ma przejrzystosci i kontroli a ksiadz proboszcz swoim autorytetem nieomylnym decyduje o wszystkim to jest jak jest.

Poruszyłes tu bardzo ciekawy temat. Mozemy go pociagnać dalej?
Z tego co odkryłeś o sobie można wnioskować, ze trochę świata "zwiedziłeś" i spotkałeś się z rożnymi warunkami i metodami finansowania Kościoła. Chciałbyś podzielić się swoimi spostrzeżeniami, może przemyśleniami, propozycjami?

_________________
Metodyści
Polska Rada Ekumeniczna


Pt sty 03, 2020 14:06
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn gru 09, 2013 8:49
Posty: 830
Post Re: nadużycia liturgiczne
bramin napisał(a):
.

zepp napisał(a):
W parafii skąd pochodzę od zawsze ksiądz osobiście zbiera tacę, niezależnie czy jest tzw. "kościelny", czy go brak

Rozumiem, ze ten odprawiajacy, w ornacie?


Oczywiście, że tak, na parafii jest sam, nie ma nawet wikarego, bo mała.... schodzi z prezbiterium, bierze tacę od ministranta/zakrystiana i idzie między lud.
Swoją droga jestem mocno zdziwiony, że takie postępowanie możne być niekanoniczne. Poważnie?

_________________
Jeśli można na coś poradzić, po cóż rozpaczać,
Jeśli nie można, na cóż ronić łzy ...


Pt sty 03, 2020 14:24
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn gru 09, 2013 8:49
Posty: 830
Post Re: nadużycia liturgiczne
bramin napisał(a):
.

zepp napisał(a):
W parafii skąd pochodzę od zawsze ksiądz osobiście zbiera tacę, niezależnie czy jest tzw. "kościelny", czy go brak

Rozumiem, ze ten odprawiajacy, w ornacie?


Oczywiście, że tak, na parafii jest sam, nie ma nawet wikarego, bo mała.... schodzi z prezbiterium, bierze tacę od ministranta/zakrystiana i idzie między lud.
Swoją droga jestem mocno zdziwiony, że takie postępowanie możne być niekanoniczne. Poważnie?

_________________
Jeśli można na coś poradzić, po cóż rozpaczać,
Jeśli nie można, na cóż ronić łzy ...


Pt sty 03, 2020 14:25
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 20, 2009 9:38
Posty: 2534
Post Re: nadużycia liturgiczne
Kozioł napisał(a):
Poruszyłes tu bardzo ciekawy temat. Mozemy go pociagnać dalej?
Z tego co odkryłeś o sobie można wnioskować, ze trochę świata "zwiedziłeś" i spotkałeś się z rożnymi warunkami i metodami finansowania Kościoła. Chciałbyś podzielić się swoimi spostrzeżeniami, może przemyśleniami, propozycjami?


Czemu nie, chetnie. Tylko trzeba zalozyc nowy temat albo ktos z moderacji przeniesie to do jakiegos podobnego watku.

zepp napisał(a):
Oczywiście, że tak, na parafii jest sam, nie ma nawet wikarego, bo mała.... schodzi z prezbiterium, bierze tacę od ministranta/zakrystiana i idzie między lud.


Ja tez jestem sam i nawet wikarego nie mam.

No, to taki liturgiczny multitasking :D Powinien jeszcze w miedzyczasie kogos wyspowiadac albo umyc okna w kosciele.

zepp napisał(a):
Swoją droga jestem mocno zdziwiony, że takie postępowanie możne być niekanoniczne. Poważnie?

Moze ten ksiadz jak byl klerykiem spal na wykladach z liturgii, nie wiem.

_________________
MODERATOR


Pt sty 03, 2020 18:39
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2018 19:14
Posty: 1200
Post Re: nadużycia liturgiczne
Pytanie: ilu kapłanów powinno modlić się w czterech intencjach? Dodam że rzecz miała miejsce na noworocznej Eucharystii. Dwóch kapłanów modliło się w czterech intencjach. Czy jest to nadużycie liturgiczne?


So sty 04, 2020 17:43
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 14566
Post Re: nadużycia liturgiczne
Powiedzialabym, ze niedlugo bedzie to koniecznosc, jesli ludzie beda sobie zyczyc miec Msze sw ze "swoja" intencja w terminie krotszym niz czekanie na zabieg usuniecia zacmy.


So sty 04, 2020 18:02
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz wrz 20, 2018 19:14
Posty: 1200
Post Re: nadużycia liturgiczne
No tak, tylko czy nie jest nadużyciem? U jezuitów to nie przechodzi. Jeden ksiądz - jedna intencja. W kościele parafialnym: cztery intencje - dwóch księży. I czemu ma to służyć? Czy istnieją inne wymogi liturgiczne w zakonach a inne w kościołach diecezjalnych?


So sty 04, 2020 18:16
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 14566
Post Re: nadużycia liturgiczne
Kiedys bylo tak: jeden ksiadz - jedna intencja. Ofiara za te intencje to byl zreszta dochod ksiedza (jednodniowe utrzymanie). Czy to "wymog liturgiczny"? Raczej, jesli w ogole, kanoniczny. Pan Jezus raczej nic o intencjach mszalnych nie mowil.

W Niemczech ofiara mszalna to 4-5 euro, a ksiadz moze zatrzymac ja tylko za jedna intencje dziennie. Jesli ma wiecej, to musi przekazac dalej. Czwsto jest kilka intencji na Mszy sw niedzielnej bo i tak w danym kosciele nie sa co tydzien.


So sty 04, 2020 18:45
Zobacz profil

Dołączył(a): So maja 14, 2011 18:46
Posty: 2574
Post Re: nadużycia liturgiczne
Believing napisał(a):
Pytanie: ilu kapłanów powinno modlić się w czterech intencjach? Dodam że rzecz miała miejsce na noworocznej Eucharystii. Dwóch kapłanów modliło się w czterech intencjach. Czy jest to nadużycie liturgiczne?


To zależy, czy księża konsultowali się z osobami, które zamawiały intencje. Czasem są też sytuacje awaryjne, na przykład choroba księdza, wypadek i inne. W takiej sytuacji nie ma kto odprawić Mszy, więc odprawia się ją w najbliższym możliwym terminie.

_________________
MODERATOR


So sty 04, 2020 20:54
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 322 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL