Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N kwi 28, 2024 21:07



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 7 ] 
 ołtarz to stół czy miejsce z tabernakulum w kościele? 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 28, 2008 13:25
Posty: 153
Post ołtarz to stół czy miejsce z tabernakulum w kościele?
Chciałem się spytać czy stół przy którym jest msza nazywa się ołtarz a jeśli nie to jak się nazywa ? A miejsce za tym stołem z taberankulum to też ołtarz czy też inaczej się nazywa ?

_________________
Ps 17,15 Ja zaś w sprawiedliwości ujrzę Twe oblicze, powstając ze snu nasycę się Twoim widokiem.


Pn mar 22, 2010 7:02
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post Re: ołtarz to stół czy miejsce z tabernakulum w kościele?
I to, i to jest ołtarzem.

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


Pn mar 22, 2010 13:19
Zobacz profil

Dołączył(a): N lut 19, 2006 17:18
Posty: 7422
Post Re: ołtarz to stół czy miejsce z tabernakulum w kościele?
Chyba, że tabernakulum jest umiejscowione w ścianie


Pn mar 22, 2010 13:27
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post Re: ołtarz to stół czy miejsce z tabernakulum w kościele?
A, no w sumie, to o tym nie pomyślałem ;)

Inna sprawa, że w nowych kościołach, gdzie już nie ma ołtarza 'wielkiego' należy tabernakulum umieszczać poza prezbiterium. Dlatego raczej przyszło mi na myśl rozwiązanie, że musi tam być ołtarz ;)

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


Pn mar 22, 2010 16:02
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 28, 2008 13:25
Posty: 153
Post Re: ołtarz to stół czy miejsce z tabernakulum w kościele?
Kamyk napisał(a):
Chyba, że tabernakulum jest umiejscowione w ścianie

Nie chodziło mi o tabernakulum w ścianie bo u nas takiego nie ma tylko raczej tak to wygląda:
Obrazek
Czyli obydwa zaznaczone przeze mnie na czerwono miejsca nazywane są ołtarzem ? A czasem te u góry z rzeźbami i tabernakulum to nie nazywa się ołtarzem głównym ? Czy nazwa "główny" sugeruje raczej, że są też boczne ołtarze np. jak u mnie w kościole obok naw bocznych ?

_________________
Ps 17,15 Ja zaś w sprawiedliwości ujrzę Twe oblicze, powstając ze snu nasycę się Twoim widokiem.


Pn mar 22, 2010 23:12
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr wrz 19, 2007 6:01
Posty: 175
Post Re: ołtarz to stół czy miejsce z tabernakulum w kościele?
Ołtarze - według Kodeksu Prawa Kanonicznego z 1917( kan. 1197-1202) - mogły być dwojakiego rodzaju: stałe i przenośne.
Ołtarz stały to płyta kamienna tworząca całość z podstawą, ołtarz przenośny to nieduża płyta kamienna wkładana w (zwykle drewnianą) konstrukcję stołu ołtarzowego, ta płyta powinna być co najmniej takiej wielkości, aby na niej zmieścić hostię i kielich. Zarówno ołtarz stały jak i przenośny musiał być konsekrowany. Wszystkie dodatkowe elementy nie są w ścisłym słowa znaczeniu ołtarzem, te ozdoby budowane nad ołtarzem nazywa się nastawą ołtarzową.

Nowy KPK omawia ołtarze w kanonach 1235-1239 (przeczytaj http://archidiecezja.lodz.pl/czytelni/prawo/k4c3t1r4.html). Ołtarze stałe powinny być z kamienia, ale (według decyzji Konferencji Episkopatu) nie muszą, ołtarze przenośne nie są już utożsamiane z kamienną płytą i mogą być zrobione z każdego "odpowiedniego" materiału. Ołtarze stałe powinny być konsekrowane, przenośne błogosławione.

Dawniej wymagano, aby w ołtarzu były relikwie świętych, dzisiaj ta tradycja "winna być zachowywana".

Stąd Twoje pytanie związane jest z następującymi kwestiami:
czy w ołtarzu przedsoborowym zachowano nienaruszoną płytę (mensę) ołtarzową - jeśli tak, to nadal jest to ołtarz, jeśli nie to tylko konstrukcja podtrzymująca tabernakulum;
czy posoborowy stół ołtarzowy był konsekrowany lub przynajmniej pobłogosławiony.


Wt mar 23, 2010 7:21
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sty 04, 2008 22:22
Posty: 5619
Post Re: ołtarz to stół czy miejsce z tabernakulum w kościele?
W sumie to co zaznaczyłeś 'z tyłu' to nie jest ołtarz, a - jak zaznaczył JerzyM - jedynie retabulum. Bo ołtarz jest niżej i na tym zdjęciu zasłania go ten ołtarz 'z przodu' ;)

Ale zapewne ten ołtarz tam jest.

Dlatego są tam dwa ołtarze.

Zaś główny - jeśli w ogóle taka nazwa powinna być używana - to obecnie raczej ten 'przedni' (przez niektórych nazywanym posoborowym), gdyż to przy nim 'głównie' jest sprawowana Eucharystia.
Ale obecnie raczej mówi się o jednym ołtarzu, jako miejscu sprawowania Eucharystii. Bo tylko przy jednym powinno się ją celebrować.

Można mówić ołtarz wielki, ze względu na rozmiary retabulum ;)

_________________
Η αληθεια ελευθερωσει υμας...
Veritas liberabit vos...
Prawda was wyzwoli...
(J 8, 32b)


Wt mar 23, 2010 7:37
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 7 ] 

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL