Co się stało z Rzymskim Kanonem?
Autor |
Wiadomość |
Fatal error
Dołączył(a): Śr lut 23, 2005 19:50 Posty: 180
|
Co się stało z Rzymskim Kanonem?
Cytuj: "Look at the other canons. First of all, when I celebrate Mass with the Roman Canon, I’ve often had people come up and say, “What canon was that, Father?” I say, “Well, that was the Roman Canon, the one that has been used for about 1600 years.” “Oh, I haven’t heard that.” Generally, you get Canon Two. Why? Because it’s the shortest. So, you can spend all kinds of time with singing, and the commentators explaining things, and a long homily, with big processions and greeters coming in and whatever else. But for the Sacrifice of the Mass, the attitude seems to be “Let’s get that over as soon as we can with Canon Two.” " http://www.catholiceducation.org/articl ... e0540.html
Czemu prawie żaden ksiądz nie odmawia pierwszego Kanonu? Żeby wiernych nie zanudzać? Ja ostatni raz słyszałem Kanon Rzymski dwa lata temu, w czwartek gdy pięć osób było w kościele...
_________________ Logicznych powodów brak, gdy pod chełmem jeno wiatr
|
Śr mar 09, 2005 0:42 |
|
|
|
|
Konserwatysta
Dołączył(a): Pn gru 06, 2004 19:57 Posty: 578
|
Przepadł po soborze.
http://tradycja.koc.pl/art2.htm
Kanon Rzymski. Zniesiony ( U Cramera). W nieco zmienionej wersji zachowany jako opcja (Piersza Modlitwa Eucharystyczna). Pozostałe Modlitwy Eucharystyczne, a szczególnie najpopularniejsza dla jej krótkości Druga, są akceptowane przez Protestantów.
_________________ Bez wiary nie można podobać sie Bogu. Wierzę tylko w prady objawione.
|
Pt mar 11, 2005 21:22 |
|
|
Agniulka
Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26 Posty: 3027
|
Hehe...
Jeszcze nie słyszałam żadnego protestanckiego pastora używającego którejś z Modlitw Eucharystycznych nowego Mszału Rzymskiego
I nie wiem, skąd ty niby o tym wiesz, jak nie sprawdziłeś - proszę nie rozpuszczać pogłosek.
A ja wielokrotnie byłam na Mszy z I Modlitwą Eucharystyczną, więc po prostu zapytajcie swoich proboszczów czemu jej nie używają a nie róbcie z tego tematu kolejnego trollingu
_________________ TE DEUM LAUDAMUS !
|
Pt mar 11, 2005 21:26 |
|
|
|
|
wiking
Dołączył(a): Pt lis 12, 2004 21:57 Posty: 2184
|
Protestanci naogol odmawiaja kanon rzymski, tylko opuszcajac slowa o ofierze, nie slyszalem o reformie liturgicznej, a kilka lat spedzilem w kraju luteranskim.
Modlitwa trzecia tez jest dluga i tez rzadziej odmawia niz druga, czy to tez swiadczy o jej odrzuceniu?
To prawda ze to wynika z checi wiel;u ksierzy by Msza trawa krocej, ale co maja robic, jesli czesto ludzie wychodza bo trwas za dlugo? To nie jest tylko problem ksierzy ale porzadniejszej katechezy liturgicznej dla xcalego Kosciola.
|
So mar 12, 2005 17:07 |
|
|
Konserwatysta
Dołączył(a): Pn gru 06, 2004 19:57 Posty: 578
|
Ponieważ nieomylna Nauka Kościoła orzekła, że Msza św. Wszechczasów ma być odprawiana po wsze czasy, czyli do końca wieków, jedynie udział w tej Mszy św. zapewnia pełnię łask, które Pan Jezus wysłużył na Krzyżu.
_________________ Bez wiary nie można podobać sie Bogu. Wierzę tylko w prady objawione.
|
So mar 12, 2005 17:36 |
|
|
|
|
Agniulka
Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26 Posty: 3027
|
Kwestie techniczno-liturgiczne nie wchodzą w zakres kwestii wiary i moralności objętych nieomylnością
_________________ TE DEUM LAUDAMUS !
|
So mar 12, 2005 17:57 |
|
|
Konserwatysta
Dołączył(a): Pn gru 06, 2004 19:57 Posty: 578
|
Agniulka napisał(a): Kwestie techniczno-liturgiczne nie wchodzą w zakres kwestii wiary i moralności objętych nieomylnością
Kto i kiedy to objawił?
_________________ Bez wiary nie można podobać sie Bogu. Wierzę tylko w prady objawione.
|
So mar 12, 2005 18:21 |
|
|
Agniulka
Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26 Posty: 3027
|
Pocztyaj sobie, co wchodzi w skład nieomylnego nauczania a nie zadawaj pytań rodem z przedszkola
_________________ TE DEUM LAUDAMUS !
|
So mar 12, 2005 19:00 |
|
|
rozalka
Moderator
Dołączył(a): Pt mar 19, 2004 19:24 Posty: 3644
|
Proszę o merytoryczne wypowiedzi przekraczające jedno zdanie. To nie jest pogawędka na gg czy czacie. Pozdrawiam
_________________ Co dalej za zakrętem jest? Kamieni mnóstwo Pod kamieniami leży szkło Szło by się długo Gdyby nie to szkło, to by się szło... ♪
|
So mar 12, 2005 19:28 |
|
|
Konserwatysta
Dołączył(a): Pn gru 06, 2004 19:57 Posty: 578
|
Dziękuję Rozalko za tę uwagę.
_________________ Bez wiary nie można podobać sie Bogu. Wierzę tylko w prady objawione.
|
So mar 12, 2005 20:56 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Co się stało z Rzymskim Kanonem?
Fatal error napisał(a): Czemu prawie żaden ksiądz nie odmawia pierwszego Kanonu?
Znam księdza, który został przeniesiony na "karną" parafię za uporczywe odmawianie korzystania z ME innych niż Kanon Rzymski. Do takich absurdów dzisiaj dochodzi.
|
Cz kwi 28, 2005 22:43 |
|
|
Jakub
Dołączył(a): N lis 28, 2004 15:04 Posty: 74
|
Ostatnio słyszałem Kanon w Wielki Czwartek. Jeśli już księża odmawiają Kanon, to najczęściej na Mszach uroczystych, np. Wielki Czwartek lub Wielka Sobota. Ale fakt, na "zwykłych" Mszach przeważa modlitwa II, a w dalszej kolejności III i V.
W roku 1996 spędzałem wakacje we Francji, razem z zakonnikami ze Wspólnoty św. Jana (Communaute St. Jean). W zakonie tym Kanon jest odmawiany praktycznie podczas każdej Mszy codziennie. Podczas 3 tygodni pobytu uczestniczyłem codziennie we Mszy i na palcach jednej ręki mógłbym policzyć przypadki, gdy została użyta inna modlitwa eucharystyczna. W ogóle ten zakon ma bardzo tradycyjne obyczaje liturgiczne w porównaniu z przeciętną katolicyzmu francuskiego (czy w ogóle zachodnioeuropejskiego): Msza jest odprawiana w ornacie, podczas Mszy się klęczy, Komunia jest udzielana do ust itp.
|
Pt kwi 29, 2005 10:41 |
|
|
Jakub
Dołączył(a): N lis 28, 2004 15:04 Posty: 74
|
przepraszam, ale nacisnęło mi się "wyślij" przed dokończeniem poprzedniego posta
Co ciekawe, Wspólnota św. Jana jest zakonem założonym już po reformie soborowej, w latach '70 XX wieku. A jest to bardzo tradycyjny zakon pod względem obyczajów, w tym również liturgicznych (oczywiście w ramach liturgii posoborowej). Tak więc jak się chce, to można, nawet w niesprzyjającym otoczeniu.
|
Pt kwi 29, 2005 10:46 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Jakub napisał(a): Ostatnio słyszałem Kanon w Wielki Czwartek. Jeśli już księża odmawiają Kanon, to najczęściej na Mszach uroczystych
Mój proboszcz też twierdzi, że Kanon Rzymski jest ZAREZERWOWANY wyłączne na Msze św. "uroczyste". Jak go kiedyś spytałem, czy dla niego każda Msza święta nie jest uroczysta, to tylko tak dziwnie na mnie spojrzał...
Mój kolega z dawnej pracy (luteranin) twierdził, że Novus Ordo odprawione bez Confiteor (przy użyciu 3x Panie zmiłuj się...), bez Credo i przy wykorzystaniu 2ME jest dla niego CAŁKOWICIE AKCEPTOWALNYM NABOŻEŃSTWEM. Ta wypowiedź świadczy chyba o tym, że coś jest nie tak.
|
Pt kwi 29, 2005 10:49 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Jakub napisał(a): A jest to bardzo tradycyjny zakon pod względem obyczajów, w tym również liturgicznych (oczywiście w ramach liturgii posoborowej).
Panie Jakubie, a czym według Pana należy tłumaczyć powszechne dziś "niechlujstwo" liturgiczne, wybieranie tekstów jak najkrótszych (uzasadnienie: przecież wolno?!?!), usuwanie "nadmiarowych" modlitw, które można opuścić (uzasadnienie: przecież wolno?!?!) czy też wprowadzanie całej masy nadzwyczajnych świeckich szafarzy tylko po to, aby skrócić Mszę świętą o 5-6 minut?
|
Pt kwi 29, 2005 11:04 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|