Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So kwi 27, 2024 14:20



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 27 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
 Petycja o wspólną datę Wielkanocy 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 8958
Post Re: Petycja o wspólną datę Wielkanocy
1. dlaczego prawosławni nie przejdą na gregoriański?
2. Czy to takie ważne żeby data Wielkanocy była w tym samym czasie?, ważniejsza byłaby sprawa dogadania się z protestantami.

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Pn mar 12, 2012 9:35
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Petycja o wspólną datę Wielkanocy
Ja też nie rozumiem, co niby miałby zmienić kolejny pusty gest.

Kozioł napisał(a):
Jesteś żywym dowodem, że gdy katolicy mówią o jedności to oznacza, że wszyscy musza być tacy jak oni - zero szacunku dla innych.


A ty jesteś żywym dowodem na to, że frustracja protestantów, prawosławnych itp. z powodu faktu, że doskonale wiedzą oni, gdzie mieści się właściwy Kościół chrześcijański (w Rzymie), ale są za mali, zbyt zadufani w sobie i egocentryczni na to, by się z tym pogodzić i podporządkować, naprawdę utrudnia im życie.

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Pn mar 12, 2012 10:14
Zobacz profil
Post Re: Petycja o wspólną datę Wielkanocy
Andy72 napisał(a):
1. dlaczego prawosławni nie przejdą na gregoriański?
Bo jest to część ich spuścizny, tradycji. Niektóre kościoły prawosławne używają kalendarza gregoriańskiego ale Wielkanoc liczą wg juliańskiego aby utrzymać tu jedność (Grecja, Konstantynopol, Rumunia, Bułgaria)
Andy72 napisał(a):
2. Czy to takie ważne żeby data Wielkanocy była w tym samym czasie?, ważniejsza byłaby sprawa dogadania się z protestantami.
Niby w sprawie najważniejszej katolicy się z ewangelikami dogadali, o czym może świadczyć Wspólna Deklaracja o Usprawiedliwieniu podpisana w 1999r przez Światową Federacją Luterańską i Papieską Radą do spraw Popierania Jedności Chrześcijan, a do której w 2006r. dołączyła się Światowa Rada Metodystyczna. A jednak nadal w masowej świadomości katolickiej pokutuje przekonanie że zbawienie z łaski i wiary jest błędem. Albo własnej teologii nie znają albo nauczanie się z doktryną rozmija. A może po prostu nie rozumieją?


Ostatnio edytowano Pn mar 12, 2012 10:32 przez Anonim (konto usunięte), łącznie edytowano 1 raz



Pn mar 12, 2012 10:23
Post Re: Petycja o wspólną datę Wielkanocy
Johnny99 napisał(a):
Ja też nie rozumiem, co niby miałby zmienić kolejny pusty gest.

Kozioł napisał(a):
Jesteś żywym dowodem, że gdy katolicy mówią o jedności to oznacza, że wszyscy musza być tacy jak oni - zero szacunku dla innych.


A ty jesteś żywym dowodem na to, że frustracja protestantów, prawosławnych itp. z powodu faktu, że doskonale wiedzą oni, gdzie mieści się właściwy Kościół chrześcijański (w Rzymie), ale są za mali, zbyt zadufani w sobie i egocentryczni na to, by się z tym pogodzić i podporządkować, naprawdę utrudnia im życie.

Wybacz ale kompleksy raczej ty wykazujesz podpierając się wielkością. Nie mam żadnych problemów ani ze swą wiarą ani z tożsamością.

Chce tu wskazać na pewien mechanizm często występujący nawet u biskupów w Polsce gdy wskaże się na coś niewygodnego:
1) zaprzeczaj i jeszcze raz zaprzeczaj
2) jak się już żadną miarą nie da zaprzeczyć, to postawiony pod ścianą przeproś
3) jeżeli są jakiekolwiek wątpliwości do zaatakuj tych, co przynoszą ową złą wiadomość


Pn mar 12, 2012 10:28
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Petycja o wspólną datę Wielkanocy
Kozioł napisał(a):
Wybacz ale kompleksy raczej ty wykazujesz podpierając się wielkością.


Gdybym miał kompleksy, to tak jak ty rejestrowałbym się na forach protestanckich i najeżdżał na protestantów w co drugim poście. Nie rozśmieszaj mnie.

Cytuj:
Chce tu wskazać na pewien mechanizm często występujący nawet u biskupów w Polsce gdy wskaże się na coś niewygodnego:
1) zaprzeczaj i jeszcze raz zaprzeczaj
2) jak się już żadną miarą nie da zaprzeczyć, to postawiony pod ścianą przeproś
3) jeżeli są jakiekolwiek wątpliwości do zaatakuj tych, co przynoszą ową złą wiadomość


I co to ma wspólnego z wątkiem? Niby nic, ale każda okazja, żeby sobie pojechać po katolikach jest dobra, prawda? Frustru frustru. Biedni jesteście.

A tak BTW: mnie jest wszystko jedno, czy data Wielkanocy będzie wg jednego czy drugiego kalendarza. Ale to Koziołowi nie przeszkadza powiedzieć, że "katolicy" muszą mieć tak, jak oni chcą. Frustru frustru. Za każdym razem im więcej z protestantami się kontaktowałem, tym większą frustrację u nich wyczuwałem - i to zawsze pod adresem katolicyzmu, nigdy jakiegokolwiek innego wyznania (no, może nie nigdy, ale bardzo rzadko). Wiecie, gdzie powinniście być, wiecie doskonale. Tylko za mali jesteście na to.

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Pn mar 12, 2012 10:34
Zobacz profil
Post Re: Petycja o wspólną datę Wielkanocy
Wchodzisz na p.1 i p.3 :)
Zaprzeczasz i atakujesz ad persona :)


Pn mar 12, 2012 10:57
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Petycja o wspólną datę Wielkanocy
Kozioł napisał(a):
Wchodzisz na p.1 i p.3 :) Zaprzeczasz i atakujesz ad persona :)


Taaa, oczywiście. A Kozioł nic tu nie pisał o "katolikach", którzy mają "zero szacunku dla innych" - a sam pluje na nich w niemal każdym wątku. Frustru frustru.

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Pn mar 12, 2012 11:04
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N sie 28, 2011 11:55
Posty: 2016
Post Re: Petycja o wspólną datę Wielkanocy
Kozioł napisał(a):
jesienna napisał(a):
a swoją drogą ciekawa jestem wg.jakich reguł określa się datę wielkanocy w innych obrządkach niż rzymskokatolicki w Kościele katolickim
Pierwsza niedziela po pełnej wiosennej pełni - tak postanowiona na soborze w Nicei w 325 roku, na pierwszym soborze do czasów apostolskich. Więc chyba rozbieżności wynikających z czegoś innego niż zastosowany kalendarz nie powinno być.


nie wiem co do reszty reszty obrządków, ale obrządek grekokatolicki ma na pewno (sprawdziłam bo pamięć bywa zawodna) datę wielkanocy obliczaną tak jak Kościół Prawosławny tzn wg katendarza juliańskiego - przypada ona w zależności od roku w tym samym terminie albo 1, 4 lub 5 tygodni później niż w obrządku łacińskim (rzymskokatolickim).

_________________
informuję, że nieużywanie dużych liter przeze mnie nie wynika absolutnie z braku szacunku dla kogokolwiek
ale jest przede wszystkim spowodowane szybkoscią z jaką piszę (oraz czasem pewnymi problemami z klawiaturą),
proszę o wyrozumiałość.


Pn mar 12, 2012 13:06
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N sie 28, 2011 11:55
Posty: 2016
Post Re: Petycja o wspólną datę Wielkanocy
jesienna napisał(a):
Kozioł napisał(a):
jesienna napisał(a):
a swoją drogą ciekawa jestem wg.jakich reguł określa się datę wielkanocy w innych obrządkach niż rzymskokatolicki w Kościele katolickim
Pierwsza niedziela po pełnej wiosennej pełni - tak postanowiona na soborze w Nicei w 325 roku, na pierwszym soborze do czasów apostolskich. Więc chyba rozbieżności wynikających z czegoś innego niż zastosowany kalendarz nie powinno być.


nie wiem co do reszty reszty obrządków, ale obrządek grekokatolicki ma na pewno (sprawdziłam bo pamięć bywa zawodna) datę wielkanocy obliczaną tak jak Kościół Prawosławny tzn wg katendarza juliańskiego - przypada ona w zależności od roku w tym samym terminie albo 1, 4 lub 5 tygodni później niż w obrządku łacińskim (rzymskokatolickim).


to nie takie proste...

szczegóły tutaj

http://orion.pta.edu.pl/art/easter/easter_dates.html

_________________
informuję, że nieużywanie dużych liter przeze mnie nie wynika absolutnie z braku szacunku dla kogokolwiek
ale jest przede wszystkim spowodowane szybkoscią z jaką piszę (oraz czasem pewnymi problemami z klawiaturą),
proszę o wyrozumiałość.


Pn mar 12, 2012 13:44
Zobacz profil
Post Re: Petycja o wspólną datę Wielkanocy
Krótko mówiąc mamy teraz trzy warianty stosowania kalendarzy:
1) kalendarz gregoriański i Wielkanoc obliczana w kalendarzu gregoriańskim - KRK, starokatolicy, anglikanie, "protestanci" itd
2) kalendarz juliański i Wielkanoc obliczana w kalendarzu juliańskim - większość prawosławia, niektóre kościoły katolickie obrządku wschodniego
3) kalendarz gregoriański i Wielkanoc obliczana w kalendarzu juliańskim - kilka kościołów prawosławnych

Najmniej rewolucyjnym rozwiązaniem, praktycznie nieodczuwalnym w swej zmianie, jest przyjęcie przez kościoły posługujące się kalendarzem gregoriańskim sposobu 3-ciego. W ten prosty zabieg wszyscy chrześcijanie będa obchodzić Wielkanoc tego samego dnia. Z tym że ze względu na liczbę kościołów i organizacji jest to najtrudniejsze do wprowadzenia.


Wt mar 13, 2012 0:42
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 05, 2012 20:40
Posty: 51
Post Re: Petycja o wspólną datę Wielkanocy
Kozioł napisał(a):
Za dużo zamieszania? Wskaż mi parafię w której choć 10-ciu parafian wie wg jakich zasad obliczana jest data Wielkanocy.


Może mocherki wiedzą?


Wt mar 13, 2012 20:00
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr kwi 18, 2012 19:40
Posty: 42
Post Re: Petycja o wspólną datę Wielkanocy
jesienna napisał(a):
Intencje pewnie dobre - ale pomysł już niekoniecznie.
miałam trochę kontaktu z prawosławiem
tam jest ogromne przywiązanie do tradycji
współczesny katolicyzm ewentuualnie by jakoś przełkął
zmianę zasad obliczania świąt wielkanocnych - prawosławie - nie
tam jest myślenie "ma być tak jak jest - bo jest tak jak ma być"
(co szanuję)

nie tylko prawosławni mają inaczej obliczaną datę wielkanocy - grekokatolicy też
i nie próbuje się ich skłonić do zmiany tej daty mimo, że te rózne daty są w ramach Kościoła Katolickiego i to jest piękne, że Kościół szanuje ich tradycję

dlaczego więc rozdzierać szaty nad różną datą świąt katolicyzmu rzymskokatolickiego
i prawosławnego ??

a swoją drogą ciekawa jestem wg.jakich reguł określa się datę wielkanocy w innych obrządkach niż rzymskokatolicki w Kościele katolickim

a jest ich trochę


obrządek ambrozjański (Mediolan i okolice),
obrządek mozarabski, czyli starohiszpański albo wizygocki (Toledo, Salamanka),
obrządek galijski (południe Francji, praktycznie zapomniany).

Katolickie Kościoły wschodnie:
Ukraińska cerkiew greckokatolicka, czyli Kościół greckokatolicki (Ukraina i południowo-wschodnia Polska)
Kościół katolicki obrządku koptyjskiego (Egipt, Ziemia Święta)
Kościół katolicki obrządku etiopskiego (Etiopia)
Kościół maronicki (Syria)
Kościół katolicki obrządku syryjskiego (Syria, Irak)
Syromalankarski Kościół katolicki (Indie, Pakistan)
Kościół katolicki obrządku ormiańskiego (Armenia)
Kościół chaldejski (Irak, Jordania)
Syromalabarski Kościół katolicki (Indie, Irak)
Kościót melchicki (Liban, Jordania, Ziemia Święta)
Grecki Kościót katolicki (Grecja, Cypr, Ziemia Święta)
Albański Kościół katolicki
Białoruski Kościót katolicki
Bułgarski Kościół katolicki
Węgierski Kościót katolicki
Italo-albański Kościót katolicki
Rumuński Kościót greckokatolicki
Rosyjski Kościót katolicki
Rusińska Cerkiew greckokatolicka (USA)
Serbski Kościół katolicki, tzw. Kościót Krizevci (dawna Jugosławia)
Słowacka cerkiew greckokatolicka

Wow, nawet nie wiedziałam, że tyle tych obrządków jest...


N kwi 29, 2012 19:56
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 27 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL