Dziś pierwszy raz uczestniczyłem w mszy we wrocławskiej Katedrze. Nie ukrywam, że liczyłem na jakąś uroczystą oprawę tej mszy, z racji samego miejsca sprawowania. A tu ku mojemu ogromnemu zdziwieniu i mocnemu zniesmaczeniu (by nie powiedzieć nawet zgorszeniu) zobaczyłem następujący obrazek: ołtarz wystawiony do przodu, a za ołtarzem ławki ustawione w podkowę, które zaczęli zajmować ludzie świeccy ... Czyli ksiądz odprawia eucharystię na ołtarzu, a za nim po bokach i centralnie za jego plecami ... świecka widownia ... Osobiście bardzo mnie oburzył i zniesmaczył ten widok, bo dla mnie ofiara eucharystii to najświętsza rzecz, a nie jakoś show z jak największą publiką z jak najlepszymi "miejscówkami" ... Szczytem wszystkiego było sytuacja z adoracją najświętszego sakramentu, gdzie ksiądz musiał pamiętać, aby się obrócić z uniesionym Chrystusem do tyłu, czyli do "widowni" którą miał za plecami ...
A tak na marginesie, dziś czytany był list biskupów dot. zagrożeń dla wiary i jako główne wymieniano relatywizację wiary i "rozmiękczanie" religii. Niestety dla mnie taka forma sprawowania eucharystii doskonale wpisuje się w te kryteria ...

Nie do końca rozumiem Twoje zastrzeżenia. To chyba normalne że Przenajświętszy Sakrament podnosi się i "pokazuje" wszystkim. Po to są tam ci ludzie, aby adorować Jezusa. Co w trym dziwnego że skoro byli tam wierni również "za" księdzem, to postąpiono wobec nich tak samo jak wobec wszystkich? Nie wiem jakie niesie to zagrożenie dla wiary, jaki w tym relatywizm, jakie rozmiękczenie. Czy taki układ miał sens, czy był celowy trudno mi ocenić. Nie wiem też czy byli to przypadkowi ludzie, czy jakieś vipy. Natomiast przyznam szczerze że chce zrozumieć Twoje obawy i stanowisko, ale martwi mnie że widzisz problem w tym że "zwykli" wierni mogą siedzieć tak blisko. Uważasz że Jezusowi to przeszkadza? Oczywiście warto zerknąć na przepisy liturgiczne, czy było to dopuszczalne itd. Ale to nadal nie profanacja.

Sytuacja wynikła zapewne z ustawienia ołtarza posoborowego, co sprawiło podzielenie prezbiterium na dwie części. Taka sytacja ma miejsce w wielu starych świątyniach. Nie szukajmy na siłę zła tam, gdzie go nie ma. Skupmy się na poszanowaniu Jezusa choćby przez właściwie czyniony znak Krzyża.

Byłam kiedyś na mszy w kościele, gdzie ławki tworzyły krąg wokół stołu-ołtarza. Idiotyczny układ, ludzie patrzą na siebie nawzajem ciężko się skupić na samym ołtarzu kiedy w tle jest jakiś ruch. Nie pojmuję też jakie korzyści mają wynikać z sytuacji gdy ksiądz i ministranci siedzą naprzeciwko wiernych. Jak prezydium naprzeciw widowni

Rozumiem Ajja, ze u ciebie w domu wszyscy siedza po jednej stronie stolu?

Myślałam, że rozmawiamy o ołtarzu i Mszy, nie o obiedzie. Przy stole siedzimy naprzeciw siebie i ze sobą rozmawiamy, więc taki układ ma sens. W kościele nie ma.

A czym w takim razie jest Eucharystia jeśli nie dialogiem?

To pytanie to żart?

A czy taka msza, z tymi gitarami, perkusją to równiez profanacja?

http://www.youtube.com/watch?v=qqZG19UGFEE

woods - oczywiście, że tak. I zdecydowanie należy to potępić.

No coz Ajja: cala Msza sw jest (min oczywiscie), dialogiem Boga z ludzmi. Jezeli tego jeszcze nie dostrzeglas, to zalecam zapoznanie sie z przebiegiem Liturgii, kiedy to i Bog do nas przemawia w Swoim Slowie i my Mu odpowiadamy.

Zdaje mi się, że Msza jest pamiątką Ostatniej Wieczerzy. Stąd takie nawiązanie.

Nie, to nie jest żart.

Teraz to ja nie do końca rozumiem... Czy naprawdę nie widzicie niczego "dziwnego" w tym, że ludzie siedzą sobie za plecami ołtarza? VIP-y? a gdyby to nawet były Vip-y to jakie to ma znaczenie, ba to tym bardziej świadczyłoby o "zepsuciu" obrzędu i uczynieniu z niego "widowiska" z lepszymi i gorszymi miejscówkami. "Czy Jezusowi to przeszkadza" - gdyby tak stawiać sprawę, to można pójść dalej i powiedzieć, czy Jezusowi przeszkadza, że w trakcie mszy sobie wyciągnę popcorn i colę i zacznę jeść (no bo przecież dzięki temu zwiększy się mój komfort uczestnictwa we mszy, a Jezusowi to nie powinno zaszkodzić ...), albo czy żeby zwiększyć atrakcyjność mszy, to może wprowadzimy jakieś efekty multimedialne, może konkurs sms, a może jakiś antrakt w trakcie dłuższej (np. Świątecznej) mszy - przecież to wszystko z pewnością Jezusowi nie przeszkadza, a nam doda komfortu ... Czy nie widzisz, ze to prosta droga do relatywizacji najświętszej eucharystii i duży krok w stronę praktyk protestanckich (pamiątka ostatniej wieczerzy - więc dlaczego nie możemy sobie wygodnie rozsiąść się przy stole z kawą i ciastkami i przeprowadzić dialog z Bogiem i o Bogu...).

gdzie Rzym a gdzie Krym?? Przecież oni tylko siedzieli wokół ołtarza a Ty fantazjujesz o popcornach i ciastkach... Weź kilka głębszych oddechów bo najwyraźniej pogubiłeś się w priorytetach.

A jak ławki stoją "normalnie" to nie ma lepszych i gorszych miejscówek? Ba, niektórzy nawet miejscówek nie mają i muszą stać całą mszę.