Autor |
Wiadomość |
homar
Dołączył(a): Pn lut 22, 2010 21:01 Posty: 12
|
Re: Co wiemy o JPII ?
Cytuj: I podobne zjawisko można zauważyć w przypadku osoby św. Jana Pawła II tam oczywiście miało być "śp.", a nie "św."
|
Pn mar 01, 2010 18:07 |
|
|
|
|
homar
Dołączył(a): Pn lut 22, 2010 21:01 Posty: 12
|
Re: Co wiemy o JPII ?
Cytuj: Ad. 9 - Wolność religijna jest faktem. Wiara to dar od Boga, który można przyjąć tylko z radością, otwartym i chętnym sercem. Jakikolwiek przymus w sferze wiary jest totalną pomyłką. To nie o takie pojęcie "wolności religijnej" chodzi... Kościół do wiary w Boga nigdy nikogo nie zmuszał. O ile się nie mylę, chodzi o kwestię nauczania o Społecznym Panowaniu Chrystusa (o którym pisał w encyklice Quas primas papież Pius XI), którego zaniechano po Soborze Watykańskim II na rzecz właśnie "wolności religijnej". Po szczegóły odsyłam do w.w. encykliki oraz konkordatu z Hiszpanią z 1953 roku, który urzeczywistniał to nauczanie czyniąc Hiszpanię katolickim państwem wyznaniowym uznającym panowanie Chrystusa Króla.
|
Pn mar 01, 2010 18:31 |
|
|
Dawid7
Dołączył(a): Wt lut 02, 2010 15:45 Posty: 232
|
Re: Co wiemy o JPII ?
Podczas pielgrzymki JPII do Izraela (chyba w czasie spotkania w Knessecie) Ojciec św. powiedział do Żydów: "... Ja jestem Józef, Wasz brat ..." Nie pamiętam kontekstu w jakim to powiedział. Pytałem się o to kilka osób (wierzących) ale nikt mi nie potrafił na to odpowiedzieć. Czy ktoś z szanownych forumowiczów mógłby mi to wyjaśnić? Dawid
_________________ Pan mym Pasterzem, Dawid.
|
Śr mar 24, 2010 22:20 |
|
|
|
|
ToMu
Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49 Posty: 10063 Lokalizacja: Trójmiasto
|
Re: Co wiemy o JPII ?
Tylko najpierw podaj dokładnie - źródło, gdzie i kiedy to powiedział Wtedy można się zastanawiać nad kontekstem.
_________________ Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)
Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www
|
Cz mar 25, 2010 9:02 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Co wiemy o JPII ?
Dawid7 napisał(a): Podczas pielgrzymki JPII do Izraela (chyba w czasie spotkania w Knessecie) Ojciec św. powiedział do Żydów: "... Ja jestem Józef, Wasz brat ..." Nie pamiętam kontekstu w jakim to powiedział. Pytałem się o to kilka osób (wierzących) ale nikt mi nie potrafił na to odpowiedzieć. Czy ktoś z szanownych forumowiczów mógłby mi to wyjaśnić? Dawid "Ja jestem Józej wasz brat" to ksiązka autorstwa ks. W. Chrostowskiego - zbiór opowiadań, anegdot z zycia papieża Jana XXIII.
|
Cz mar 25, 2010 9:14 |
|
|
|
|
ToMu
Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49 Posty: 10063 Lokalizacja: Trójmiasto
|
Re: Co wiemy o JPII ?
No to Ci się, Dawid7, papież jakby pomylili nieco
_________________ Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)
Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www
|
Cz mar 25, 2010 14:20 |
|
|
Dawid7
Dołączył(a): Wt lut 02, 2010 15:45 Posty: 232
|
Re: Co wiemy o JPII ?
ToMu napisał(a): No to Ci się, Dawid7, papież jakby pomylili nieco Nie pomyliło mi się. Ja słyszałem osobiście tą Jego wypowiedź transmitowaną przez TVP. A w myśli dodałem: " ..., którego sprzedaliście Arabom"
_________________ Pan mym Pasterzem, Dawid.
|
Cz mar 25, 2010 21:08 |
|
|
Dawid7
Dołączył(a): Wt lut 02, 2010 15:45 Posty: 232
|
Re: Co wiemy o JPII ?
Alus napisał(a): "Ja jestem Józej wasz brat" to ksiązka autorstwa ks. W. Chrostowskiego - zbiór opowiadań, anegdot z zycia papieża Jana XXIII. Nie chodzi mi o ksiażkę ks. Chrostowskiego, ale o wypowiedź JP2 transmitowaną przez TVP z pielgrzymki JP2 do Izraela. Dawid
_________________ Pan mym Pasterzem, Dawid.
|
Cz mar 25, 2010 21:12 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Co wiemy o JPII ?
Dawid7 napisał(a): Nie chodzi mi o ksiażkę ks. Chrostowskiego, ale o wypowiedź JP2 transmitowaną przez TVP z pielgrzymki JP2 do Izraela. Dawid Jan XXIII słowami "Ja jestem Józef wasz brat" przywitał żydowską delegację na Vatykanie. Może JPII powtórzył słowa swego poprzednika.
|
Pt mar 26, 2010 10:11 |
|
|
Dawid7
Dołączył(a): Wt lut 02, 2010 15:45 Posty: 232
|
Re: Co wiemy o JPII ?
Alus napisał(a): Jan XXIII słowami "Ja jestem Józef wasz brat" przywitał żydowską delegację na Vatykanie. Może JPII powtórzył słowa swego poprzednika. Być może. Na mnie jednak te Jego słowa zrobiły duże wrażenie. Patrząc na ten obraz - JP2 pomyślałem sobie: "Tak rzeczywiście mógł wyglądać bogobojny Józef s. Jakuba!" Gdy uświadomiłem sobie okres czasu, jaki upłynął między czasem życia rodziny Jakuba ~1650r. pne. o 2000r ne. poczułem się jak pyłek marny. Ale dość tych zwierzeń osobistych. Nasuwa mi się tu takie pytanie: czy Józef Egipski, będąc osobą bogobojną założył jakąś wspólnotę wyznaniową? Miał przecież uznanie u Faraona i prawdopodobnie nie był jedynym Żydem w Egipcie a być może także na dworze Faraona.
_________________ Pan mym Pasterzem, Dawid.
|
So mar 27, 2010 9:23 |
|
|
Elbrus
Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07 Posty: 8227
|
Re: Co wiemy o JPII ?
Dawid7 napisał(a): czy Józef Egipski, będąc osobą bogobojną założył jakąś wspólnotę wyznaniową? Nie on jeden wśród Izraela był bogobojny Raczej nie założył niczego, co by było jakoś shierarchizowane. Lecz rządy w Egipcie objął nowy król, który nie znał Józefa.(Wj 1:8) Skoro faraon nie znał Józefa, to pewnie nie było żadnych jego następców, którzy by o tym przypominali, jako o czymś ważnym. Wierzenia Hebrajczyków przetrwały w Egipcie prawdopodobnie dzięki wspólnotom rodzinnym. Może odbywały się jakieś spotkania organizacyjno-religijne głów największych szczepów/rodów, ale Biblia o tym nie wspomina.
_________________ The first to plead is adjudged to be upright, until the next comes and cross-examines him. (Proverbs 18:17)
Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna. (Weatherby Swann)
Ciemny lut to skupi. (Bardzo Wielki Elektronik)
|
So mar 27, 2010 21:54 |
|
|
Dawid7
Dołączył(a): Wt lut 02, 2010 15:45 Posty: 232
|
Re: Co wiemy o JPII ?
Elbrus napisał(a): Raczej nie założył niczego, co by było jakoś shierarchizowane. Lecz rządy w Egipcie objął nowy król, który nie znał Józefa.(Wj 1:8) Skoro faraon nie znał Józefa, to pewnie nie było żadnych jego następców, którzy by o tym przypominali, jako o czymś ważnym. Wierzenia Hebrajczyków przetrwały w Egipcie prawdopodobnie dzięki wspólnotom rodzinnym. Może odbywały się jakieś spotkania organizacyjno-religijne głów największych szczepów/rodów, ale Biblia o tym nie wspomina. Wspólnoty hierarchicznej to może i rzeczywiście nie założył. Ale dlaczego w takim razie wspominają go 2-aj papieże Jan XXIII i JP II ? Pozdrawiam.
_________________ Pan mym Pasterzem, Dawid.
|
N mar 28, 2010 18:41 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Co wiemy o JPII ?
Dawid7 napisał(a): Wspólnoty hierarchicznej to może i rzeczywiście nie założył. Ale dlaczego w takim razie wspominają go 2-aj papieże Jan XXIII i JP II ? Pozdrawiam. Bracia odrzucili Józefa - podobnie Żydzi odrzucili Chrystusa i chrześcijan.
|
N mar 28, 2010 19:31 |
|
|
Dawid7
Dołączył(a): Wt lut 02, 2010 15:45 Posty: 232
|
Re: Co wiemy o JPII ?
Alus napisał(a): Bracia odrzucili Józefa - podobnie Żydzi odrzucili Chrystusa i chrześcijan. Czyli możemy przyjąć Józefa Egipskiego jako figurę Chrystusa/Kościoła ? A jak tą wypowiedź papieża odebrali współcześni Żydzi ? Wiemy że to ludzie inteligentni i domyślni: "Przyjdźcie i kupujcie ten chleb bez zapłaty" Pachnie świeżym chlebem, ale i prozelityzmem. Co o tym myślicie?
_________________ Pan mym Pasterzem, Dawid.
|
N mar 28, 2010 20:02 |
|
|
jo_tka
Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19 Posty: 12722
|
Re: Co wiemy o JPII ?
Pomijając wszystko "Ja jestem Józef, brat wasz" to cytat z Pisma Świętego. Cytuj: Rdz 45,4: On zaś rzekł do nich: «Zbliżcie się do mnie!» A gdy oni się zbliżyli, powtórzył: «Ja jestem Józef, brat wasz, to ja jestem tym, którego sprzedaliście do Egiptu. Mimo wszystko przydałby się kontekst choćby po to, by wykluczyć, że to był tylko prosty cytat, bez podtekstów.
_________________ Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony
|
Wt mar 30, 2010 14:06 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|