Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentarze
Autor |
Wiadomość |
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Wloczykij napisał(a): Cytuj: Dziwne, że jeszcze nikt nie podał informacji o tym, że papieża skorygowano
viewtopic.php?f=16&t=33537&p=752306#p752306 Mówiąc nikt miałem na myśli Jajko 
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
Pn maja 27, 2013 15:31 |
|
|
|
 |
Wloczykij
Dołączył(a): Wt kwi 02, 2013 21:31 Posty: 140
|
 Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Swoją drogą to ten news o "korekcie" papieża jest manipulacją. Info tu: http://www.wykop.pl/ramka/1532845/czy-w ... nipulacja/
|
Pn maja 27, 2013 15:41 |
|
 |
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Swoją drogą to tekst ten jest też manipulacją. Pisze się w nim: Cytuj: Podsumowując, artykuł z examiner.com, manipuluje, Watykan nie poprawił papieża (nie ma zresztą takiej mocy) Wypowiedź papieża nie była ex cathedra. Dlatego każdy teolog moze ją poprawić i ma do tego prawo. Może co najwyżej zastanawiać się, czy robić z tego sensację. Ale polemizować z osobistym poglądem kardynała Bergoglio (nawet jeśli ten je wypowiada będąc już papieżem) może każdy
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
Pn maja 27, 2013 16:40 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Witam na chwile i po przerwie. Medieval sam dopuściłeś się niezłej manipulacji wycinając część zdania  Cytuj: Podsumowując, artykuł z examiner.com, manipuluje, Watykan nie poprawił papieża (nie ma zresztą takiej mocy); o. Thomas Rosica napisał swoje przemyślenia w kontekście homilii papieża, które w żaden sposób nie zaprzeczają temu, o czym papież mówił. Tak na marginesie, artykuł nie został nawet opublikowany na stronie Watykanu, a na stronie organizacji Zanit, mieszczącej się w Nowym York'u i zajmującej się komentowaniem różnych wydarzeń związanych z Kościołem, a więc tytułowy Watykan jest tutaj także dość nieprecyzyjnym sformułowaniem I chyba rzeczywiście w ustroju KK żaden mityczny "Watykan" poprawiać wypowiedzi, czy nauki papieża nie zamierza (W zasadzie papież mógłby powiedzieć "Watykan to ja"  ). A polemika to zupełnie co innego.
|
Pn maja 27, 2013 17:44 |
|
 |
Endek
Dołączył(a): N mar 15, 2009 20:12 Posty: 1639
|
 Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Kozioł napisał(a): W zasadzie papież mógłby powiedzieć "Watykan to ja"  ). Papież jak każdy może mówić co che, ale nie wszystko co powie, będzie głosem Magisterium.
_________________ Herezja albo to, co w sposób oczywisty sprzyja herezjom, nie może być kwestią posłuszeństwa. To posłuszeństwo winno służyć Wierze, nie zaś Wiara posłuszeństwu! Zatem w tym przypadku „trzeba słuchać bardziej Boga niż ludzi” (Dz Ap 5, 29).
|
Pn maja 27, 2013 19:29 |
|
|
|
 |
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Kozioł napisał(a): Witam na chwile i po przerwie. Medieval sam dopuściłeś się niezłej manipulacji wycinając część zdania  Cytuj: Podsumowując, artykuł z examiner.com, manipuluje, Watykan nie poprawił papieża (nie ma zresztą takiej mocy); o. Thomas Rosica napisał swoje przemyślenia w kontekście homilii papieża, które w żaden sposób nie zaprzeczają temu, o czym papież mówił. Tak na marginesie, artykuł nie został nawet opublikowany na stronie Watykanu, a na stronie organizacji Zanit, mieszczącej się w Nowym York'u i zajmującej się komentowaniem różnych wydarzeń związanych z Kościołem, a więc tytułowy Watykan jest tutaj także dość nieprecyzyjnym sformułowaniem I chyba rzeczywiście w ustroju KK żaden mityczny "Watykan" poprawiać wypowiedzi, czy nauki papieża nie zamierza (W zasadzie papież mógłby powiedzieć "Watykan to ja"  ). A polemika to zupełnie co innego. Sorry.... żadna manipulacja. Wypowiedzi papieża (jeśli są niezręczne) mogą być poprawione. Co innego oficjalne nauczanie. A homilia nie była oficjalnym nauczaniem
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
Wt maja 28, 2013 12:21 |
|
 |
Endek
Dołączył(a): N mar 15, 2009 20:12 Posty: 1639
|
 Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
medieval_man napisał(a): mogą być poprawione. Co innego oficjalne nauczanie. A homilia nie była oficjalnym nauczaniem Żadnemu z kapłanów nie wolno być nieświadomym praw kościelnych, ani też nie wolno mu czynić czegokolwiek co by mogło sprzeciwiać się regułom Ojców Kościoła; i chociaż nie jest zobowiązany znać wszystkie subtelności prawa, to jednak nie może bez winy nie znać obowiązujących powszechnych praw kościelnych odnoszących się do swej służby kapłańskiej.(Św. Antonin arcybiskup Florencki).
_________________ Herezja albo to, co w sposób oczywisty sprzyja herezjom, nie może być kwestią posłuszeństwa. To posłuszeństwo winno służyć Wierze, nie zaś Wiara posłuszeństwu! Zatem w tym przypadku „trzeba słuchać bardziej Boga niż ludzi” (Dz Ap 5, 29).
|
Śr maja 29, 2013 9:27 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Endek napisał(a): medieval_man napisał(a): mogą być poprawione. Co innego oficjalne nauczanie. A homilia nie była oficjalnym nauczaniem Żadnemu z kapłanów nie wolno być nieświadomym praw kościelnych, ani też nie wolno mu czynić czegokolwiek co by mogło sprzeciwiać się regułom Ojców Kościoła; i chociaż nie jest zobowiązany znać wszystkie subtelności prawa, to jednak nie może bez winy nie znać obowiązujących powszechnych praw kościelnych odnoszących się do swej służby kapłańskiej.(Św. Antonin arcybiskup Florencki). A zbawienie każdego człowieka jest jedynie w gestii Boga, a nie żadnych praw ustanowionych przez ludzi.
|
Śr maja 29, 2013 9:46 |
|
 |
Endek
Dołączył(a): N mar 15, 2009 20:12 Posty: 1639
|
 Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Alus napisał(a): A zbawienie każdego człowieka jest jedynie w gestii Boga, a nie żadnych praw ustanowionych przez ludzi. Czy Bóg nie dał ludziom swojego Prawa? Po co je dał? Żeby Alus je kwestionowała?
_________________ Herezja albo to, co w sposób oczywisty sprzyja herezjom, nie może być kwestią posłuszeństwa. To posłuszeństwo winno służyć Wierze, nie zaś Wiara posłuszeństwu! Zatem w tym przypadku „trzeba słuchać bardziej Boga niż ludzi” (Dz Ap 5, 29).
|
Śr maja 29, 2013 14:29 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Endek napisał(a): Alus napisał(a): A zbawienie każdego człowieka jest jedynie w gestii Boga, a nie żadnych praw ustanowionych przez ludzi. Czy Bóg nie dał ludziom swojego Prawa? Po co je dał? Żeby Alus je kwestionowała? Nie Prawo zbawia, ale tylko Chrystus..... gdyby nie było zmartwychwstania, próżna jest nasza wiara...i Prawo. Żydzi uznali właśnie, że wystarczy im jedynie Prawo i dlatego wydali Boga na mękę krzyżową.
|
Śr maja 29, 2013 14:39 |
|
 |
Endek
Dołączył(a): N mar 15, 2009 20:12 Posty: 1639
|
 Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Alus napisał(a): Nie Prawo zbawia, ale tylko Chrystus.....gdyby nie było zmartwychwstania, próżna jest nasza wiara...i Prawo. Żydzi uznali właśnie, że wystarczy im jedynie Prawo i dlatego wydali Boga na mękę krzyżową. Mętnie, ogólnie i bez sensu. A słyszała o dogmacie, że poza Kościołem nie ma zbawienia?
_________________ Herezja albo to, co w sposób oczywisty sprzyja herezjom, nie może być kwestią posłuszeństwa. To posłuszeństwo winno służyć Wierze, nie zaś Wiara posłuszeństwu! Zatem w tym przypadku „trzeba słuchać bardziej Boga niż ludzi” (Dz Ap 5, 29).
|
Śr maja 29, 2013 17:22 |
|
 |
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Właśnie jasno, konkretnie i sensownie. Nie rozumiem. O co się czepiasz?
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
Śr maja 29, 2013 17:33 |
|
 |
Endek
Dołączył(a): N mar 15, 2009 20:12 Posty: 1639
|
 Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
medieval_man napisał(a): Właśnie jasno, konkretnie i sensownie. Nie rozumiem. O co się czepiasz? Brak wyjaśnienia, to też wyjaśnienie czyli zaciemnienie.
_________________ Herezja albo to, co w sposób oczywisty sprzyja herezjom, nie może być kwestią posłuszeństwa. To posłuszeństwo winno służyć Wierze, nie zaś Wiara posłuszeństwu! Zatem w tym przypadku „trzeba słuchać bardziej Boga niż ludzi” (Dz Ap 5, 29).
|
Śr maja 29, 2013 18:17 |
|
 |
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
 Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Endek napisał(a): A słyszała o dogmacie, że poza Kościołem nie ma zbawienia? Nawet popełniłem wątek na ten temat viewtopic.php?f=48&t=20736Baaardzo poczytny, polecam. Podobno to nie dogmat, poza tym.
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Śr maja 29, 2013 22:34 |
|
 |
Endek
Dołączył(a): N mar 15, 2009 20:12 Posty: 1639
|
 Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Jajko napisał(a):
Baaardzo poczytny, polecam. Podobno to nie dogmat, poza tym.
U modernistów dogmaty ewoluują. U katolików stoją jak stały.
_________________ Herezja albo to, co w sposób oczywisty sprzyja herezjom, nie może być kwestią posłuszeństwa. To posłuszeństwo winno służyć Wierze, nie zaś Wiara posłuszeństwu! Zatem w tym przypadku „trzeba słuchać bardziej Boga niż ludzi” (Dz Ap 5, 29).
|
Pt maja 31, 2013 18:44 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|