Dokładnie. Spieranie się o to jest, conajmniej, bezsensowne.

kiedyś pierwsi chrześcijanie nieprzyjmowali tak jak my Komunii Św. ,ale mieli
agapy
na wzór Ostatniej Wieczerzy

z powodu przegięć (obżarstwo)wycofał Kościół się z takiego sposobu przyjmowania Ciała i Krwi Chrystusa
dalej wycofał się z przyjmowania bez musu spożycia od razu komunii,
z tego względu, że były użycia Hostii do rytuałów satanistycznych

wtedy Kościół postąpił tak a nie inaczej i miał prawo do tego ,bo :
"...co na ziemi zwiążecie będzie w Niebie związane, a co rozwiążecie będzie w Niebie rozwiązane ..."
Tak więc czy siak czy owak należy przyjąć to co Kościół nakazuje
uznawać

jak ktoś chce zmieniać prawo Kościelne to niech idzie sie kształcić na księdza teologa prawnika i na to by zostać biskupem przynajmniej albo papieżem....


tak dodam ,że w Dzienniczku siostry Faustyny jest taka scena gdzie Komunia Św. upada na dłonie św. siostry Faustyny i gdy pyta sie Chrystusa co to miało by znaczyć Chrystus odpowiada , że chciał spocząć w jej dłoniach ...

pozatym Komunia Św. oddawana w modlitwie Maryji jest nijako oddawana na dłonie Maryji jakby sie składało Dzieciątko Jezus w jej dłonie

Ja byłem przyzwyczajony klęczeć , ale się zmieniło ...
i zapewne jeszcze nieraz forma sie zmieni przyjmowania Komunii Św.
Tutaj ważna jest treść

To zmiana treści powinna powodować zgorszenie w nas
np Komunia ukradziona na sataniczną karykaturę Mszy Św. jest nietyle świętokradztwem co przez to próbą przyjęcia wprost zła , czyli przez to Szatana do siebie
jest więc zmianą treści z Chrystusa na intencje przyjęcia w treści Diabła
świadomie i dobrowolnie chociaż forma Mszy Św. jest poprawna
ale i tak taka Msza jest karykaturą

Czy ten post skierowalas do mnie

[...] fragment odnosil sie do dyskusji zupelnie nie na temat - jo_tka

Mysle ze chodzi bardziej o to ze usta sa tak samo niegodne przyjecia Pana co rece. Ktos moze powiedziec ze rekama dotykamu roznych brudow, juz nie bede mowil ze slina jest kwasow, nie mowiac o plynie zoladkowym, albo o swinstwach chemicznych ktore w siebie wrzucamy. Ale najgorsze sa brudy ktore sie wydostaja z naszych ust. Ile razy kazdy z nas narzeka, na pogode, na rzad, na znajomych, na rodzine, na ludzi w trawaju itd? Ile razy kazdy z nas powie cos zlego o drugim czlowieku? Ile razy kazdy z nas nie wypowie blogoslawienstwa, nie obroni kogos innego, nie powie komus dobrej nowiny?
To sa grzechy zaniedbania ustami. Wiec grzeszymy nimi tak samo jak rekama. Chrystus mowi ze zlo jest w sercu czlowieku, nie to co z zewnatrz jest nieczyste, tylko to co z serca pochodzi.

Z drugiej strony jaka to wielka milosc Jezusa Chrystusa ze chce tez uswiecic nasza prace, naszacala aktywnosc, czego symbolem sa nasze rece!!!

Zamiast sie oburzuc brudem rak moze lepiej przyjmowac Go na rece i prosic Go zeby je uswiecal

Czy moge przypomniec, ze temat brzmi:
"Jan Pawel II o Komunii na reke"

Pozwolę sobie rozwinąć wątek o słowa poprzedników Jana Pawła II w sprawie komuni na rękę:

Św. Sykstus (ok. 115): "Naczyń liturgicznych nie może dotykać nikt prócz osób poświęconych Panu".
Św. Eutychian, Papież (275-283) zabraniał wiernym brania konsekrowanych Hostii w ręce.
Św. Bazyli Wielki, Doktor Kościoła (330-379): "Otrzymywanie Komunii do ręki dozwolone jest jedynie w czasach prześladowań". Św. Bazyli uważał praktykę tę za tak poważne nadużycie, że nie wahał się traktować jej jako ciężkie przewinienie.
Synod w Saragossie (380) ekskomunikował każdego, kto odważyłby się przyjmować Komunię św. do ręki. Dekret ten został później potwierdzony przez Synod w Toledo.
Św. Leon Wielki, Papież (440-461) energicznie bronił praktyki udzielania Komunii do ust wiernych i stanowczo wymagał od nich posłuszeństwa w tej kwestii.
Synod w Rouen (650) potępił zwyczaj przyjmowania Komunii św. do ręki - w celu powstrzymania rozpowszechnionych nadużyć wynikających z tej praktyki, jak również by zapobiec ewentualnym świętokradztwom.

Popraw mnie jesli sie myle - czy wobec tego, jesli odprawiana jest Msza w rycie trydenckim, to przygotowuje wszystko kaplan lub zakonnik/zakonnica? Nikt swiecki np - nie myje naczyn (nie mowie w tym momencie o puryfikacji, bo to oczywiste)? Nie przynosi ich i nie przygotowuje przed Msza?

A kto bierze naczynia do ręki??

CO to znaczy "brać w ręce". Po pierwsze nie biorą tylko przyjmują a po drugie to tylko na moment podania sobie do ust. Ze sformułowania które cytujesz wynika raczej że chodzi o coś innego.

BRONIŁ praktyki do ust. Nie widzę tu nic o zakazywaniu innej formy.

Oświeć mnie która z pozostałych wypowiedzi może jeszcze potencjalnie mieć rangę NNK ? Bo nie widzę żadnej

Z moich skromnych obserwacji wynika, że tylko celebrans układa naczynia. Często wychodząc na Msze sam niesie je w rękach i układa na ołtarzu, zanim rozpocznie modlitwy.


Żaden papież nigdy nie pochwalił komuni na rękę, a dowodów na to że często krytykowano tą metodę jest aż nadto.

Widocznie ma problemy z naborem ministrantów.........Bo o ile wiem, tymi rzeczami zajmuja sie głównie ministranci.....

Powiem więcej - odbywały się one w pozycji półleżącej, przynajmiej do połowy II w. Ale najgorsze jest to iż Ostatnia Wieczerza z Jezusem dokładnie tak się właśnie "na leżąco" odbywała.

Ciekawe, że Apostołowie i Jezus nie zostali obwołani świętokradcami

Musicie wiedziec, ze czas nie stoi w miejscu a jego uplywem wszystko sie zmienia.Kiedys Komunie przyjmowano inaczej i dzis przyjmuja Ja inaczej i najwazniejsze jest to aby laczono sie z Panem w stanie laski.

Dokładnie tak bracie, ale ciekawe, czemu tradycjonaliści nie pamiętają, że na początku życia Kościoła nie było tak, jak dziś. I to jest właśnie ta owa Tradycja, która też ulega modyfikacji. A w KRzK jest bardzo istotna. [/list]

Tradycjonaliści pamiętają, że ukształtowane przez wieki formy liturgiczne nie były bez sensu. Każdy - nawet najmniejszy gest w czasie Mszy miał swe znaczenie. Wyksztłacał się i wyrastał jako owoc dojrzewającej przez wieki wiary. Było to jak dodawanie kolejnego klejnotu w złotej koronie. Precyzowanie i dodawanie poszczególnych modlitw i gestów w rycie Mszy miało na celu uwypuklenie i pogłębienie tajmenic wiary, gdyż wierzono że Msza zawiera wszystko co najlepiej i najpełniej ją wyraża. Gdy komuś się to nie podobało, nie swiadczyło o tym, że Msza jest zła, tylko że ten ktoś nie rozumie istoty chrześcijaństwa. A tego czym jest Msza nie rozumieją dzisiaj przede wszystkim ci, którzy twierdzą, że cały ryt organicznie rozwijającej się litrugii katolickiej jest martwy albo bez sensu, dlatego optują za takim zmienianiem i reformowaniem Mszy, zeby zrobić z niej atrakcyjne widowisko quasi-teatralne. Jest to niewątpliwy znak utraty wiary. Lex orandi - lex credendi.