Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentarze
Autor |
Wiadomość |
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
No właśnie. Mój, ale pewna odpowiedzialność z jego posiadaniem się wiąże, niemniej nie twierdzę z tego powodu, że przez to go nie posiadam.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Wt sie 06, 2013 10:46 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Cytuj: Kan. 331 - Biskup Kościoła Rzymskiego, w którym trwa urząd udzielony przez Pana samemu Piotrowi, pierwszemu z Apostołów, a który ma być przekazywany jego następcom, jest Głową Kolegium Biskupów, Zastępcą Chrystusa i Pasterzem całego Kościoła tutaj na ziemi. Dlatego, z racji swego urzędu, posiada on najwyższą, pełną, bezpośrednią i powszechną władzę zwyczajną w Kościele, którą może wykonywać zawsze w sposób nieskrępowany. Nie moge powiedziec, ze "posiada majatek Kosciola". Ma najwyzsza wladze w Kosciele, ale raczej nikt nie mowi, ze calosc majatku ziemskiego Kosciola jest jego prywatna wlasnoscia.
|
Wt sie 06, 2013 10:50 |
|
 |
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
 Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Papież co i rusz pokazuje, że jest normalnym człowiekiem i nie oczekuje specjalnego traktowania z racji bycia papieżem. Jakiś czas temu prasa pisała, że sam nosi swoją teczkę oraz czapkę(!), że oddzwania jeśli ludzie mają problem i dotrze do niego ich list. No i wypowiada się "nie po papiesku": "Jeśli ktoś jest homoseksualistą, poszukuje Boga, ma dobrą wolę, to kimże ja jestem, żeby go osądzać?". No i polska prawica ma z tym coraz większy kłopot. A ja tym bardziej go lubię.
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
So wrz 07, 2013 11:35 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Uważaj Jajko, bo jeszcze któregoś dnia obudzisz się jako wierzący Tak swoją drogą, nie mogłam znaleźć wątku o samochodach duchownych, a że tu nie będzie offtopa, wklejam: TVN24 napisał(a): Uważam, że samochód jest konieczny, można dzięki niemu dużo zrobić, dużo podróżować, ale wybierzcie skromniejszy - apelował papież Franciszek do przyszłych księży, zakonników i zakonnic z całego świat. - Nie bądźcie proszę nigdy księżmi i zakonnicami z takimi minami, jakbyście się najedli ostrej papryczki albo napili octu - wzywał. W trakcie spotkania z seminarzystami, nowicjuszami i nowicjuszkami, którzy przybyli do Rzymu z pielgrzymką z okazji Roku Wiary, papież wygłosił długie, improwizowane przemówienie, przerywane stale okrzykami i brawami. "Wybierzcie skromniejszy samochód" - Niektórzy powiedzą, że radość rodzi się z rzeczy, które mają. Stąd bierze się poszukiwanie najnowszego modelu smartfona, najszybszego skutera, samochodu, który rzuca się w oczy - mówił Franciszek w watykańskiej Auli Pawła VI. Przyznał następnie: - Boli mnie, kiedy widzę księdza albo zakonnicę w najnowszym modelu samochodu. Ależ tak nie można!.
Żartując następnie podkreślił: - Zastanawiacie się teraz: to od teraz mamy jeździć na rowerze? Rower jest dobry. Dodał, że na rowerze jeździ jego osobisty sekretarz, ksiądz Alfred Xuereb z Malty.Papież powiedział: - Uważam, że samochód jest konieczny, można dzięki niemu dużo zrobić, dużo podróżować, ale wybierzcie skromniejszy. - Kiedy wybierzecie jakiś piękny model, pomyślcie o dzieciach, które umierają z głodu. Tylko o tym - prosił Franciszek. - W tym świecie, w którym bogactwo wyrządza tyle zła, konieczne jest to, byśmy my, księża i zakonnice byli konsekwentni w naszym ubóstwie - stwierdził papież. Wskazał, że Ewangelię należy głosić nie tylko słowami, ale także postawą życiową nacechowaną "autentycznością". - Ludzi ogarnia obrzydzenie, kiedy nie jesteśmy autentyczni - przestrzegł. "Miejcie pozytywne nastawienie"Zwracając się do młodych słuchaczy papież powiedział: - Nie uczcie się od nas, którzy nie jesteśmy najmłodsi. Nie uczcie się od nas sportu, który uprawiamy - narzekania. Apelował: - Miejcie pozytywne nastawienie. Franciszek argumentował, że "nie ma świętości w smutku". - Nie bądźcie proszę nigdy księżmi i zakonnicami z takimi minami, jakbyście się najedli ostrej papryczki albo napili octu. Nigdy! - wzywał. Papież zażartował również: - Nie bądźcie starymi pannami. Mówiąc o wymogu celibatu zauważył, że konieczna jest postawa "duchowego rodzicielstwa", czyli matczynej i ojcowskiej opieki nad wiernymi. (...) Przytaczając słowa papieża, który mówił, że boli go widok duchownych w najnowszym modelu samochodu, agencja Ansa zauważyła, że w sobotę papież jechał z watykańskiego Domu świętej Marty, gdzie mieszka do Pałacu Apostolskiego starym fordem.ŹródłoCiekawe dla ilu duchownych, jeżdżących drogimi samochodami, weźmie sobie do serca słowa papieża.
|
So wrz 07, 2013 15:50 |
|
 |
Endek
Dołączył(a): N mar 15, 2009 20:12 Posty: 1639
|
 Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Jajko napisał(a): "Jeśli ktoś jest homoseksualistą, poszukuje Boga, ma dobrą wolę, to kimże ja jestem, żeby go osądzać?". No i polska prawica ma z tym coraz większy kłopot. A ja tym bardziej go lubię. Obecna osoba piastująca urząd papieża czyli biskup Rzymu Franciszek, bardzo stara się go zdyskredytować, z pogardą odnosząc się do uświęconych wiekami zwyczajów widzialnej głowy Kościoła. Katolicy wpadają w coraz większe zażenowanie a świat się cieszy.
_________________ Herezja albo to, co w sposób oczywisty sprzyja herezjom, nie może być kwestią posłuszeństwa. To posłuszeństwo winno służyć Wierze, nie zaś Wiara posłuszeństwu! Zatem w tym przypadku „trzeba słuchać bardziej Boga niż ludzi” (Dz Ap 5, 29).
|
So wrz 07, 2013 16:01 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Papiez Franciszek przypomina chrzescijanom, ze maja sluzyc, jak ich Mistrz sluzy. A tych, ktorzy licza na splendory i laski z tytulu bycia "starszym synem" i "pierwszym w winnicy", Ewangelia kluje.
To, co Jajko wyrwal z kontekstu i sie cieszy, a Endek tak samo nie rozumie, nie oznacza nigdzie przyzwolenia na praktyki homoseksualne.
|
So wrz 07, 2013 16:14 |
|
 |
lokis
Dołączył(a): N sty 13, 2013 4:33 Posty: 1633
|
 Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Cytuj: ale raczej nikt nie mowi, ze calosc majatku ziemskiego Kosciola jest jego prywatna wlasnoscia. Czemu pozbawiasz mnie osobowosci?  Napisz co nalezy do Chrystusa, co do Jego nastepcy na Ziemi. Cytuj: Papież co i rusz pokazuje, Ten papiez szczegolnych zmian nie wniesie, opozycja ogromna, ale da powod do myslenia katolikom i katolom. Tego sie spodziewam, duzo jesli chodzi o dzisiejszy, polski Kosciol katolicki 130(?) osobowy. 
|
So wrz 07, 2013 16:50 |
|
 |
Endek
Dołączył(a): N mar 15, 2009 20:12 Posty: 1639
|
 Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Kael napisał(a): Papiez Franciszek przypomina chrzescijanom, ze maja sluzyc, jak ich Mistrz sluzy. A tych, ktorzy licza na splendory i laski z tytulu bycia "starszym synem" i "pierwszym w winnicy", Ewangelia kluje. Franciszek w niczym nie jest lepszy od poprzedników, a pokora na pokaz nią nie jest. Kael napisał(a): To, co Jajko wyrwal z kontekstu i sie cieszy, a Endek tak samo nie rozumie, nie oznacza nigdzie przyzwolenia na praktyki homoseksualne. Akurat wcale nie miałem na względzie grzechu sodomii, tylko całokształt poczynań Franciszka, począwszy od odejścia w stosowaniu katolickich pozdrowień i groteskowym odcinaniu się od zwyczajów związanych z piastowaniem urzędu papieskiego, do zakazu sprawowania Mszy Trydenckiej przez zakon Franciszkanów.
_________________ Herezja albo to, co w sposób oczywisty sprzyja herezjom, nie może być kwestią posłuszeństwa. To posłuszeństwo winno służyć Wierze, nie zaś Wiara posłuszeństwu! Zatem w tym przypadku „trzeba słuchać bardziej Boga niż ludzi” (Dz Ap 5, 29).
|
N wrz 08, 2013 10:42 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Jedni nazywają "południowoamerykański styl", inni "pokora na pokaz" jakby tak trudno było pojąć słowa Chrystusa Kto chce być pierwszym niech będzie ostatnim ze wszystkich i sługą wszystkich (Mk 9,35).
|
N wrz 08, 2013 11:50 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Endek napisał(a): Kael napisał(a): Papiez Franciszek przypomina chrzescijanom, ze maja sluzyc, jak ich Mistrz sluzy. A tych, ktorzy licza na splendory i laski z tytulu bycia "starszym synem" i "pierwszym w winnicy", Ewangelia kluje. Franciszek w niczym nie jest lepszy od poprzedników, a pokora na pokaz nią nie jest. A ja pisze ze jest lepszy? Nie pisze. Ale Endek czyta, co chce. Endek wierzy, ze papiez to taka forma, w ktora sie wklada ludzi (jak bozki w Indiach) i ten nastepny ma byc identyczny z poprzednikiem w mysleniu i zachowaniu. Kazdy papiez jest taki, jakiego Jezus Chrystus chce miec. Najlepszy na dany czas. Jeden ma charyzmat teologiczny, inny ma charyzmat pastoralny, a jeszcze inny organizacyjny, czy jaki jest potrzebny. Endek napisał(a): Kael napisał(a): To, co Jajko wyrwal z kontekstu i sie cieszy, a Endek tak samo nie rozumie, nie oznacza nigdzie przyzwolenia na praktyki homoseksualne. Akurat wcale nie miałem na względzie grzechu sodomii, tylko całokształt poczynań Franciszka, począwszy od odejścia w stosowaniu katolickich pozdrowień i groteskowym odcinaniu się od zwyczajów związanych z piastowaniem urzędu papieskiego, do zakazu sprawowania Mszy Trydenckiej przez zakon Franciszkanów. Jezeli wykazesz, ze Jezus Chrystus chodzil w wytwornych gronostajowych szatach a przynajmniej nakazal to wszelkim nastepcom, to uznam ze masz racje. Papiez Franciszek mial widocznie powody, zeby akurat temu jednemy, jedynemu zgromadzeniu zakazac odprawiania Mszy sw w rycie trydenckim. Na pewno to nie zamach na ryt Mszy sw, ale moze na nieposluszentwo w Kosciele, ktore jak rak rozszerza sie wsrod kaplanow, zaczynajac od arcybiskupow (nazwisko Lefebvre na pewno ci cos mowi). Kazdy ma jakis "wazny" powod, ze musi robic po swojemu. A przez posluszenstwo okazuje sie najlepiej, czy sluza Bogu, czy sobie, a moze jeszcze komus innemu?
Ostatnio edytowano N wrz 08, 2013 12:18 przez Anonim (konto usunięte), łącznie edytowano 2 razy
|
N wrz 08, 2013 12:16 |
|
 |
tro
Dołączył(a): N wrz 08, 2013 10:54 Posty: 31
|
 Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Ja go uwielbiam. Przełamuje te stare średniowieczne tradycje.
|
N wrz 08, 2013 12:16 |
|
 |
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
 Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Papież Franciszek jest po prostu bliżej Jezusa. Jezus nosił się skromnie i żył skromnie, rozmawiał z ludźmi, był między nimi, nie wywyższał się, nie traktował ich jak poddanych i służących, ale każdemu okazywał szacunek. I tak robi Franciszek. A niektórych to strasznie wkurza. Nie rozumiem dlaczego?
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
N wrz 08, 2013 13:00 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
A Jajko jakie ma uprawnienia, do oceniania, kto jest "blizej" a kto jest "dalej" od Jezusa? I jezeli papiez Franciszek jest "blizej", to kto wedlug Jajka i na jakiej podstawie jest "dalej"?
Moze niech Jajko zatroszczy sie o to, w jakiej odleglosci ono od Jezusa jest?
|
N wrz 08, 2013 13:09 |
|
 |
Endek
Dołączył(a): N mar 15, 2009 20:12 Posty: 1639
|
 Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Kael napisał(a): Papiez Franciszek mial widocznie powody, zeby akurat temu jednemy, jedynemu zgromadzeniu zakazac odprawiania Mszy sw w rycie trydenckim. Jakie to były powody, można się tylko domyślać. Kościół Katolicki dawno temu w sprawie Mszy Trydenckiej orzekł że; Dlatego więc, aby wszyscy i wszędzie zaadaptowali i przestrzegali tego, co zostało im przekazane przez Święty Kościół Rzymski, Matkę i Nauczycielkę wszystkich innych Kościołów, będzie odtąd bezprawiem na zawsze w całym świecie chrześcijańskim śpiewanie albo recytowanie Mszy św. według formuły innej, niż ta przez Nas wydana(...)W szczególności, nakazujemy każdemu patriarsze, administratorowi i innym osobom jakiejkolwiek kościelnej godności, choćby był to kardynał Świętego Kościoła Rzymskiego lub posiadacz jakiegokolwiek innego stopnia lub stanowiska, a nakazujemy im to na mocy świętego posłuszeństwa, aby śpiewali bądź recytowali Mszę św. zgodnie z rytem, sposobem i normą niniejszym przez Nas ustanowioną, a tym samym zaprzestali i całkowicie zaniechali wszystkich innych rubryk i rytów innych mszałów, niezależnie jak dawnych, do których przestrzegania byli przyzwyczajeni, i aby nie dopuszczali myśli o wprowadzaniu do odprawiania Mszy św. jakichkolwiek ceremonii lub recytowania jakichkolwiek innych modlitw, niż te zawarte w Mszale.(...)Ponadto, na mocy treści niniejszego aktu i mocą Naszej Apostolskiej władzy, przyznajemy i uznajemy po wieczne czasy, że dla śpiewania bądź recytowania Mszy św. w jakimkolwiek kościele, bezwzględnie można posługiwać się tym Mszałem, bez jakichkolwiek skrupułów sumienia lub obawy o narażenie się na karę, sąd lub cenzurę, i że można go swobodnie i zgodnie z prawem używać. Żaden biskup, administrator, kanonik, kapelan lub inny ksiądz diecezjalny, lub zakonnik jakiegokolwiek zgromadzenia, jakkolwiek nie byłby tytułowany, nie może być zobowiązany do odprawiania Mszy św. w inny sposób, niż przez Nas polecono. Podobnie nakazujemy i oznajmiamy, iż nikt nie może być nakłaniany bądź zmuszany do zmieniania tego Mszału; a niniejsza Konstytucja nigdy nie może być unieważniona lub zmieniona, ale na zawsze pozostanie ważna, i będzie mieć moc prawną, pomimo wcześniejszych konstytucji lub edyktów zgromadzeń prowincjalnych bądź synodalnych, i pomimo zwyczajów ww. kościołów, ustanowionych bardzo dawnym lub odwiecznym nakazem, zachowując tylko zwyczaje mające ponad 200 lat.Kael napisał(a): Na pewno to nie zamach na ryt Mszy sw, ale moze na nieposluszentwo w Kosciele, ktore jak rak rozszerza sie wsrod kaplanow, zaczynajac od arcybiskupow (nazwisko Lefebvre na pewno ci cos mowi). Kazdy ma jakis "wazny" powod, ze musi robic po swojemu. A przez posluszenstwo okazuje sie najlepiej, czy sluza Bogu, czy sobie, a moze jeszcze komus innemu? Tratatata
_________________ Herezja albo to, co w sposób oczywisty sprzyja herezjom, nie może być kwestią posłuszeństwa. To posłuszeństwo winno służyć Wierze, nie zaś Wiara posłuszeństwu! Zatem w tym przypadku „trzeba słuchać bardziej Boga niż ludzi” (Dz Ap 5, 29).
|
N wrz 08, 2013 15:15 |
|
 |
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
 Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Kael napisał(a): A Jajko jakie ma uprawnienia, do oceniania, kto jest "blizej" a kto jest "dalej" od Jezusa? I jezeli papiez Franciszek jest "blizej", to kto wedlug Jajka i na jakiej podstawie jest "dalej"?
Moze niech Jajko zatroszczy sie o to, w jakiej odleglosci ono od Jezusa jest? Takie jak każdy. Mam prawo mieć swoje zdanie, nie? A Franciszek wydaje się życiem swoim pokazywać, że jest blisko Jezusa. Na drugim biegunie (skoro pytasz kto jest dalej) jest np. pewien biskup słynący z zamiłowania do flaszki i danieli.
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
N wrz 08, 2013 23:31 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|