Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt lis 22, 2019 0:36



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 225 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 11, 12, 13, 14, 15
 Światowe Dni Młodzieży 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sie 04, 2010 20:18
Posty: 1544
Post Re: Światowe Dni Młodzieży
medieval_man napisał(a):
Tomek44 napisał(a):
http://natemat.pl/191293,archidiecezja-nie-chce-placic-rachunkow-za-sdm-niech-zaplaci-panstwo-czyli-obywatele

Jakaś propozycja dyskusji czy tylko bawimy się we wrzucanie linków?

Oczywiście, że to propozycja dyskusji.
Podoba Ci się, że kuria oszukała gminy nie płacąc im za noclegi np. w szkołach?
Co więcej - nie zapłaciła podatku od sprzedaży pakietów pielgrzyma, nazywając to składką partycypacyjną.
Tymczasem, jeśli to była "składka partycypacyjna", w tym i za noclegi, więc Kuria obowiązana jest zapłacić za te noclegi. Wszak m. in. za te noclegi pielgrzymi płacili, bo to przewidywały te pakiety.
To się nazywa okradanie Państwa.


So paź 01, 2016 20:34
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 39992
Post Re: Światowe Dni Młodzieży
Kael napisał(a):
Mozemy podyskutowac o tym, co Kosciol zrobil z "partycypacjami z pakietow pielgrzyma", jesli nie chce teraz partycypowac w kosztach wlasnej imprezy.
Ja mysle, ze koncza sie czasy, kiedy ludzie dawali pieniadze ksiezom w sposob oczywisty.
Moze jakas grupka zostanie, ktore bedzie wierzyc, ze ich datki pojda na zbozne cele. Reszta bedzie zadac kwitow, rachunkow i przejrzystosci wydatkow. Zanim da cokolwiek jeszcze raz.

Tak niestety już się dzieje :( .....w mojej parafii jeszcze 10-5 lat temu gdy zbierano do puszek na określone cele, kwoty zbiórek wahały się od 2 tys zł do 9 tys zł.
Teraz maksymalne kwoty to 3 tysiące.
W parafii liczącej 13,500 ludzi.


N paź 02, 2016 7:25
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 13169
Post Re: Światowe Dni Młodzieży
Alus, ale to w sumie dobrze. Ludzie (w tym ksieza) naucza sie odpowiedzialnosci za dobra materialne.
Jesli komus cos powierzamy, to na okreslony cel. No chyba ze do dowolnej dyspozycji i jest nam obojetne ze w kosciele tynk sie sypie a ksiadz ma wypasiony samochod (w przesadzie).
Nie wiem, ilu parafian jest jeszcze tak szczodrych.


N paź 02, 2016 7:43
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 39992
Post Re: Światowe Dni Młodzieży
Kael napisał(a):
Alus, ale to w sumie dobrze. Ludzie (w tym ksieza) naucza sie odpowiedzialnosci za dobra materialne.
Jesli komus cos powierzamy, to na okreslony cel. No chyba ze do dowolnej dyspozycji i jest nam obojetne ze w kosciele tynk sie sypie a ksiadz ma wypasiony samochod (w przesadzie).
Nie wiem, ilu parafian jest jeszcze tak szczodrych.

Nie dobrze.
Często zbierane były datki do puszek dla księży czy zakonnic pracujących na misjach w ubogich krajach afrykańskich, Ameryki Płd.
Za zebrane pieniądze kupowane były najpotrzebniejsze rzeczy dla mieszkających tam nędzarzy.
Teraz można zakupić o 1/3 mniej.
Np na ofiary trzęsień ziemi zwykle zbierano 5-6 tys zł, aktualnie na ofiary trzęsienia ziemi we Włoszech zebrano niecała 1800 zł.


N paź 02, 2016 7:57
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sie 04, 2010 20:18
Posty: 1544
Post Re: Światowe Dni Młodzieży
Alus napisał(a):
Kael napisał(a):
Alus, ale to w sumie dobrze. Ludzie (w tym ksieza) naucza sie odpowiedzialnosci za dobra materialne.
Jesli komus cos powierzamy, to na okreslony cel. No chyba ze do dowolnej dyspozycji i jest nam obojetne ze w kosciele tynk sie sypie a ksiadz ma wypasiony samochod (w przesadzie).
Nie wiem, ilu parafian jest jeszcze tak szczodrych.

Nie dobrze.
Często zbierane były datki do puszek dla księży czy zakonnic pracujących na misjach w ubogich krajach afrykańskich, Ameryki Płd.
Za zebrane pieniądze kupowane były najpotrzebniejsze rzeczy dla mieszkających tam nędzarzy.
Teraz można zakupić o 1/3 mniej.
Np na ofiary trzęsień ziemi zwykle zbierano 5-6 tys zł, aktualnie na ofiary trzęsienia ziemi we Włoszech zebrano niecała 1800 zł.

Czy utrata zaufania ludzi w to, że pieniądze zostaną wydatkowane przez księży zgodnie z deklarowanym przez nich celem, jest winą ludzi, czy też może zbierających pieniądze księży?


N paź 02, 2016 11:38
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 39992
Post Re: Światowe Dni Młodzieży
Tomek44 napisał(a):
Alus napisał(a):
Kael napisał(a):
Alus, ale to w sumie dobrze. Ludzie (w tym ksieza) naucza sie odpowiedzialnosci za dobra materialne.
Jesli komus cos powierzamy, to na okreslony cel. No chyba ze do dowolnej dyspozycji i jest nam obojetne ze w kosciele tynk sie sypie a ksiadz ma wypasiony samochod (w przesadzie).
Nie wiem, ilu parafian jest jeszcze tak szczodrych.

Nie dobrze.
Często zbierane były datki do puszek dla księży czy zakonnic pracujących na misjach w ubogich krajach afrykańskich, Ameryki Płd.
Za zebrane pieniądze kupowane były najpotrzebniejsze rzeczy dla mieszkających tam nędzarzy.
Teraz można zakupić o 1/3 mniej.
Np na ofiary trzęsień ziemi zwykle zbierano 5-6 tys zł, aktualnie na ofiary trzęsienia ziemi we Włoszech zebrano niecała 1800 zł.

Czy utrata zaufania ludzi w to, że pieniądze zostaną wydatkowane przez księży zgodnie z deklarowanym przez nich celem, jest winą ludzi, czy też może zbierających pieniądze księży?

Nie istotne czyja wina, istotne, że wspomożenie dla ubogich jest mniejsze.
Póki nie zostanie konkretnie dowiedzione, że pieniądze nie trafiają zgodnie z przeznaczeniem, dopóty istnieje obligatoryjna potrzeba jałmużny.


N paź 02, 2016 11:52
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sie 04, 2010 20:18
Posty: 1544
Post Re: Światowe Dni Młodzieży
Alus napisał(a):
Tomek44 napisał(a):
Alus napisał(a):
Nie dobrze.
Często zbierane były datki do puszek dla księży czy zakonnic pracujących na misjach w ubogich krajach afrykańskich, Ameryki Płd.
Za zebrane pieniądze kupowane były najpotrzebniejsze rzeczy dla mieszkających tam nędzarzy.
Teraz można zakupić o 1/3 mniej.
Np na ofiary trzęsień ziemi zwykle zbierano 5-6 tys zł, aktualnie na ofiary trzęsienia ziemi we Włoszech zebrano niecała 1800 zł.

Czy utrata zaufania ludzi w to, że pieniądze zostaną wydatkowane przez księży zgodnie z deklarowanym przez nich celem, jest winą ludzi, czy też może zbierających pieniądze księży?

Nie istotne czyja wina, istotne, że wspomożenie dla ubogich jest mniejsze.
Póki nie zostanie konkretnie dowiedzione, że pieniądze nie trafiają zgodnie z przeznaczeniem, dopóty istnieje obligatoryjna potrzeba jałmużny.

Najwyraźniej ludzie nie potrzebują wyroków sądowych do utraty ufności w innych ludzi, w tym księży, czy też instytucje, w tym KK.
To, że np. część ludzi przestała głosować na PO i zaczęła na PIS, to wcale nie dlatego, że politykom PO "udowodniono przekręty", lecz tylko dlatego, że ludzie przestali im ufać.

Tak samo to działa wobec księży, których postępowanie, m. in. w kwestiach finansowych, powoduje utratę zaufania do nich i do KK.

Wszak jałmużnę możesz dawać bez pośrednictwa księży.


N paź 02, 2016 12:51
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 13169
Post Re: Światowe Dni Młodzieży
Alus, zawsze mozna wesprzec konkretne organizacje na ich konto. Misjonarze sa przez kogos wyslani. Albo maja konta. Dlaczego nie wplacac tam, a oni moga pokazywac na co wydali pieniadze.

Dzis to zaden problem, zeby przyslac zdjecia itp.

Czasy sie zmienily i to, ze zaufanie do instytucji Kosciola spada, to nie wina wiernych. Stracic zaufanie latwo. Odzyskac mozna tylko uczciwoscia i przejrzystoscia.
To nie sa pieniadze ksiezy. Oni powinni zyc z ofiar mszalnych itp.
Skladki na tace sa dla wspolnoty i wspolnota ma prawo wiedziec na co ile idzie.
A nie, jak w parafii mojej rodziny, proboszcz funduje sobie bez pytania nikogo o zdanie nowe zyrandole czy witraze do kosciola i pogania ludzi, ze musi je splacic a kasy wierni nie daja.


N paź 02, 2016 13:00
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 39992
Post Re: Światowe Dni Młodzieży
Można wesprzeć na konto, można za pomocą SMS, niemniej najprościej wychodząc z Mszy wrzucić datek do puszki.


N paź 02, 2016 14:04
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sie 04, 2010 20:18
Posty: 1544
Post Re: Światowe Dni Młodzieży
Alus napisał(a):
Można wesprzeć na konto, można za pomocą SMS, niemniej najprościej wychodząc z Mszy wrzucić datek do puszki.

Niemniej coraz więcej ludzi chce mieć pewność, że ich pieniądze zostaną przeznaczone zgodnie z celem, więc wybierają pewniejsze metody, niż powierzenie pieniędzy księżom, bez możliwości kontroli, co z tymi pieniędzmi się dzieje.


N paź 02, 2016 14:28
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 13169
Post Re: Światowe Dni Młodzieży
Owszem, byloby najprosciej. Choc w dzisiejszych czasach jest to ... nieroztropne?


N paź 02, 2016 14:51
Zobacz profil
Post Re: Światowe Dni Młodzieży
Tomek44 napisał(a):
Alus napisał(a):
Można wesprzeć na konto, można za pomocą SMS, niemniej najprościej wychodząc z Mszy wrzucić datek do puszki.

Niemniej coraz więcej ludzi chce mieć pewność, że ich pieniądze zostaną przeznaczone zgodnie z celem, więc wybierają pewniejsze metody, niż powierzenie pieniędzy księżom, bez możliwości kontroli, co z tymi pieniędzmi się dzieje.

Nie wiem jak większość. Ale jak widzę zbierajapod kościołami na różne cele i ludzie maja otwarte serca na potrzeby. Z tego co wiem papież polecił zbiórkę na ofiary we Włoszech i ludzie dawali chętnie. Wiec nie wszyscy chcą sprawdzać. Jest wielu którzy zakładają uczciwość kapłanów jak zbierają na podobne cele. To oczywiście sprawa sumienia danego księdza.
Jestem za jawnością przychodów i jawnością wydatkowania środków ale bez przesady. Nie każda akcja.


N paź 02, 2016 19:26

Dołączył(a): Śr kwi 04, 2012 15:51
Posty: 13169
Post Re: Światowe Dni Młodzieży
Oszukac mozna zawsze. Ale... co by sie stalo, gdyby te pieniadze z puszek przeliczyc zespolowo (ot w grupie tych stojacych z puszkami) i podac do wiadomosci parafianom? Wiadomo ze od Wlochow nikt rozliczen nie bedzie oczekiwal, jesli dostana to do reki. Ale jesli idzie to np przez Caritas to powinni gdzies rozliczenia robic. Przeciez to sa pieniadze im powierzone na konkretny cel.

Misjonarz, ktory jest wspierany przez naszych parafian, raz na rok pokazuje co zbudowal, zakupil itp.


Pn paź 03, 2016 0:52
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 02, 2004 17:39
Posty: 39992
Post Re: Światowe Dni Młodzieży
Kael napisał(a):
Oszukac mozna zawsze. Ale... co by sie stalo, gdyby te pieniadze z puszek przeliczyc zespolowo (ot w grupie tych stojacych z puszkami) i podac do wiadomosci parafianom? Wiadomo ze od Wlochow nikt rozliczen nie bedzie oczekiwal, jesli dostana to do reki. Ale jesli idzie to np przez Caritas to powinni gdzies rozliczenia robic. Przeciez to sa pieniadze im powierzone na konkretny cel.

Misjonarz, ktory jest wspierany przez naszych parafian, raz na rok pokazuje co zbudowal, zakupil itp.

Jak dotychczas wszystkie kwoty zebrane do puszek były podawane w trakcie ogłoszeń parafialnych.
Nowy proboszcz kwoty ostatniej zbiórki nie ujawnił....zapomniał, albo idzie nowe....


Pn paź 03, 2016 6:44
Zobacz profil
Post Re: Światowe Dni Młodzieży
W temacie zarzutów, jakoby Kuria Krakowska nie uregulowała płatności związanych z ŚDM:
Cytuj:
W oświadczeniu podano, że archidiecezja krakowska podpisała około 400 umów z restauratorami i przedsiębiorcami na zapewnienie usług gastronomicznych podczas Światowych Dni Młodzieży. Wskazano, że archidiecezja rozliczyła się ze wszystkimi, którzy w pełni wywiązali się z podpisanych umów.

- W dwóch znanych nam przypadkach, z powodu niewywiązania się przez podmioty świadczące usługi gastronomiczne z warunków zawartej umowy, płatności zostały uregulowane częściowo - poinformował ks. Studnicki. Zapowiedziano także, że gdy tylko wspomniani przedsiębiorcy dopełnią wszystkich warunków umowy, płatności z nimi zostaną w pełni uregulowane.

- Twierdzenie lub sugerowanie, że archidiecezja krakowska nie płaci za zamówione usługi, jest nieprawdą oraz pomówieniem i może mieć konsekwencje prawne - napisał w oświadczeniu rzecznik archidiecezji.
http://www.deon.pl/religia/kosciol-i-sw ... o-sdm.html


Śr paź 19, 2016 7:04
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 225 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 11, 12, 13, 14, 15

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL