Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentarze
Autor |
Wiadomość |
Robek
Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04 Posty: 6825
|
Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Soul33 napisał(a): [ Niedawno miało się okazać na synodzie, gdy papież zaakceptuje rozwody, śluby homo itp. Teraz ma się okazać "w ciągu roku". A gdy za rok nic się nie stanie, to będzie mydlenie oczu i odwracanie uwagi od prawdziwych intencji albo coś w tym stylu. Ja czekam jak papież zaakceptuje związki pozamałżeńskie, to wtedy dopiero będzie odlot Widzieliście to!! https://www.youtube.com/watch?v=tpT9drnQg50Tutaj dopiero papież idzie ostro!!! widać że jest siła
_________________ Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.
|
Śr lut 17, 2016 18:15 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Soul33 napisał(a): Niedawno miało się okazać na synodzie, gdy papież zaakceptuje rozwody, śluby homo itp. Teraz ma się okazać "w ciągu roku". A gdy za rok nic się nie stanie, to będzie mydlenie oczu i odwracanie uwagi od prawdziwych intencji albo coś w tym stylu. Oby. Myślę, że po prostu zapomną, że coś tam miało się okazać za rok i będzie następy rok czekania, jak u ŚJ na koniec świata . Robek napisał(a): Ja czekam jak papież zaakceptuje związki pozamałżeńskie, to wtedy dopiero będzie odlot Nie doczekasz się. A chociaż wiesz o co chodziło? Nie sądzę.
|
Śr lut 17, 2016 18:25 |
|
|
Andrzej67
Dołączył(a): So kwi 11, 2015 20:55 Posty: 187
|
Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Soul33 napisał(a): Akurat nie jestem wierzący. Lektura dyskusji forumowych, wg mnie, prowadzi do spostrzeżenia, że konkluzją wszelkich argumentów pozostaje w końcu potrzeba odrzucenia wiary w przewodnictwo Ducha Świętego. A to, co by nie mówić, trochę dziwne, jak dla katolika. Andrzej67 napisał(a): ostatnie dwa pontyfikaty stanowią jednak na tyle doktrynalną niespodziankę... Benedykta i Franciszka? Dlaczego? Tak. Chodzi o absolutnie nową doktrynalnie i kanonicznie sytuację istnienia dwóch papieży rzymskich, panującego i emerytowanego po abdykacji - w formie jaką wybrał papież Ratzinger - i przyjeciu wyboru przez jego następcę. Żeby się nie rozpisywać można przeczytać tu: Ks. Sandro Magister, Regnante ed "emerito" są tu analizy ex Rektora Papieskiego Uniwersytetu Gregoriańskiego w Rzymie, ks. prof. Gianfranco Ghirlanda SJ, ks prof Manuel Jesus Arroba Conde CF - jednego z czołowych rzymskokatolickich kanonistów z Papieskiego Uniwersytetu Laterańskiego, czy prof. Roberto Di Mettei - konserwatysty, ale wybitnego i uznanego historyka chrześcijaństwa. (można przełączyć na angielski, francuski i hiszpański)
|
Cz lut 18, 2016 17:02 |
|
|
|
|
Andrzej67
Dołączył(a): So kwi 11, 2015 20:55 Posty: 187
|
Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Helenka napisał(a): Soul33 napisał(a): Wiąże się to z faktem, iż wierzą, że Duch Święty prowadzi Kościół katolicki, tylko że akurat przestał go prowadzić. Nie do końca. Raczej jest to trochę jak w protestantyzmie: "ja wiem lepiej, bo mnie objawił Duch Święty, że obecny papież jest antypapieżem". To Wy, w ramach Waszego Kościoła, dyskutujecie o doktrynalnych kwestiach papiestwa po abdykacji papieża Benedykta. Protestanci raczej na temat "papizmu" vs "antypapizmu" nie dyskutują, przynajmniej ie w ramach protestantyzmu. A do objawień podchodzimy sceptycznie, to chyba raczej Wasza, zielonoświątkowa czy prawosławna (choć diametralnie rożna we wszystkich trzech) domena.
|
Cz lut 18, 2016 17:16 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Andrzej67 napisał(a): Chodzi o absolutnie nową doktrynalnie i kanonicznie sytuację istnienia dwóch papieży rzymskich, panującego i emerytowanego po abdykacji - w formie jaką wybrał papież Ratzinger - i przyjeciu wyboru przez jego następcę. Żeby się nie rozpisywać można przeczytać tu: Ks. Sandro Magister, Regnante ed "emerito" są tu analizy ex Rektora Papieskiego Uniwersytetu Gregoriańskiego w Rzymie, ks. prof. Gianfranco Ghirlanda SJ, ks prof Manuel Jesus Arroba Conde CF - jednego z czołowych rzymskokatolickich kanonistów z Papieskiego Uniwersytetu Laterańskiego, czy prof. Roberto Di Mettei - konserwatysty, ale wybitnego i uznanego historyka chrześcijaństwa. (można przełączyć na angielski, francuski i hiszpański) No i co w tym złego? W czym owa analiza jest niezgodna z istniejącym stanem rzeczy? Przecież emerytowany papież Benedykt XVI nie zarządza Kościołem, nie ingeruje w żadne umowy państwowe. Chodzi Ci o tytuł i strój, który nosi? Taki zarzut nazywa się formalizmem religijnym. Papież Benedykt XVI abdykując oświadczył, że będzie posłuszny nowemu papieżowi i odda się modlitwie. Jest inaczej? Andrzej67 napisał(a): To Wy, w ramach Waszego Kościoła, dyskutujecie o doktrynalnych kwestiach papiestwa po abdykacji papieża Benedykta. Protestanci raczej na temat "papizmu" vs "antypapizmu" nie dyskutują, przynajmniej ie w ramach protestantyzmu. A do objawień podchodzimy sceptycznie, to chyba raczej Wasza, zielonoświątkowa czy prawosławna (choć diametralnie rożna we wszystkich trzech) domena. A czy zarzucałam protestantom, że wtrącają się do istniejącej sytuacji w Kościele Katolickim? Porównałam wypowiedzi katolików, którzy wyznają "wiem lepiej, bo Duch Święty mi objawił" co jest już protestanckie. Czyż nie jest tak w Kościołach ewangelikalnych (nie mylić z ewangelickimi: luteranie, metodyści), gdzie każdemu Duch Święty objawia co innego na podstawie tej samej Biblii i na podstawie takiego przekonania zakładają nowe kościoły/denominacje.
|
Cz lut 18, 2016 18:52 |
|
|
|
|
Andrzej67
Dołączył(a): So kwi 11, 2015 20:55 Posty: 187
|
Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Helenka napisał(a): Andrzej67 napisał(a): Chodzi o absolutnie nową doktrynalnie i kanonicznie sytuację istnienia dwóch papieży rzymskich, panującego i emerytowanego po abdykacji - w formie jaką wybrał papież Ratzinger - i przyjeciu wyboru przez jego następcę. Żeby się nie rozpisywać można przeczytać tu: Ks. Sandro Magister, Regnante ed "emerito" są tu analizy ex Rektora Papieskiego Uniwersytetu Gregoriańskiego w Rzymie, ks. prof. Gianfranco Ghirlanda SJ, ks prof Manuel Jesus Arroba Conde CF - jednego z czołowych rzymskokatolickich kanonistów z Papieskiego Uniwersytetu Laterańskiego, czy prof. Roberto Di Mettei - konserwatysty, ale wybitnego i uznanego historyka chrześcijaństwa. (można przełączyć na angielski, francuski i hiszpański) No i co w tym złego? W czym owa analiza jest niezgodna z istniejącym stanem rzeczy? Przecież emerytowany papież Benedykt XVI nie zarządza Kościołem, nie ingeruje w żadne umowy państwowe. Chodzi Ci o tytuł i strój, który nosi? Taki zarzut nazywa się formalizmem religijnym. Papież Benedykt XVI abdykując oświadczył, że będzie posłuszny nowemu papieżowi i odda się modlitwie. Jest inaczej? Przeczytaj. Papiestwo to doktryna Twojego Kościoła, i chyba nie o kwestie zarządu i stroju w niej chodzi. Pisałem o tyle, o ile hipoteza papieża-heretyka przez stulecia była dyskutowana w doktrynie Twojej wspólnoty wyznaniowej i jest dość dobrze w niej osadzona; i gdyby nawet przyjąć (hipotetycznie), że papież Bergoglio jest heretykiem, nic by to szczególnie w rozumieniu papiestwa nie zmieniło; w przeciwieństwie do sytuacji dwóch papieży rzymskich - to jest doktrynalna rewolucja, której znaczenia nie jesteśmy w stanie dzisiaj określić. Dla mnie, jako protestanta, o tyle interesujące, że samo-rozumienie znaczenia papiestwa rzymskiego jest jednym z punktów nie tylko różniących, ale także dzielących nasze tradycje teologiczne. Ma, a przynajmniej może więc mieć wpływ na naszą wspólną refleksję doktrynalną. Natomiast nie rozumiem, skąd pomysł, ze to ma być coś "złego". Nie wiem, to już nie moje rejony. Andrzej67 napisał(a): Cytuj: To Wy, w ramach Waszego Kościoła, dyskutujecie o doktrynalnych kwestiach papiestwa po abdykacji papieża Benedykta. Protestanci raczej na temat "papizmu" vs "antypapizmu" nie dyskutują, przynajmniej ie w ramach protestantyzmu. A do objawień podchodzimy sceptycznie, to chyba raczej Wasza, zielonoświątkowa czy prawosławna (choć diametralnie rożna we wszystkich trzech) domena. A czy zarzucałam protestantom, że wtrącają się do istniejącej sytuacji w Kościele Katolickim? Porównałam wypowiedzi katolików, którzy wyznają "wiem lepiej, bo Duch Święty mi objawił" co jest już protestanckie. Czyż nie jest tak w Kościołach ewangelikalnych (nie mylić z ewangelickimi: luteranie, metodyści), gdzie każdemu Duch Święty objawia co innego na podstawie tej samej Biblii i na podstawie takiego przekonania zakładają nowe kościoły/denominacje. Co jest w tym protestanckiego? Sama piszesz, że jest tak w Kościołach ewangelikalnych. Zapewne protestanckie Kościoły reformacji miały pewien wpływ na ich ukształtowanie się, natomiast to właśnie m.in innymi sposób przezywania i doświadczenia duchowego, o którym piszesz powodował, że nie mogły bez trudności odnaleźć miejsca w ich gronie. Ale to OFFTop
|
Cz lut 18, 2016 22:45 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Andrzej67 napisał(a): Przeczytaj. Papiestwo to doktryna Twojego Kościoła, i chyba nie o kwestie zarządu i stroju w niej chodzi. Pisałem o tyle, o ile hipoteza papieża-heretyka przez stulecia była dyskutowana w doktrynie Twojej wspólnoty wyznaniowej i jest dość dobrze w niej osadzona; i gdyby nawet przyjąć (hipotetycznie), że papież Bergoglio jest heretykiem, nic by to szczególnie w rozumieniu papiestwa nie zmieniło; w przeciwieństwie do sytuacji dwóch papieży rzymskich - to jest doktrynalna rewolucja, której znaczenia nie jesteśmy w stanie dzisiaj określić. Dla mnie, jako protestanta, o tyle interesujące, że samo-rozumienie znaczenia papiestwa rzymskiego jest jednym z punktów nie tylko różniących, ale także dzielących nasze tradycje teologiczne. Ma, a przynajmniej może więc mieć wpływ na naszą wspólną refleksję doktrynalną. Natomiast nie rozumiem, skąd pomysł, ze to ma być coś "złego". Nie wiem, to już nie moje rejony. W takim razie nie rozumiem w jakim celu wkleiłeś link do owej analizy. To, że wśród katolików są ludzie krytykujący papieża, to żadna nowina. W każdym stadzie znajdzie się czarna owca. Andrzej67 napisał(a): Co jest w tym protestanckiego? Sama piszesz, że jest tak w Kościołach ewangelikalnych. Zapewne protestanckie Kościoły reformacji miały pewien wpływ na ich ukształtowanie się, natomiast to właśnie m.in innymi sposób przezywania i doświadczenia duchowego, o którym piszesz powodował, że nie mogły bez trudności odnaleźć miejsca w ich gronie. Ale to OFFTop A tu mnie nie zrozumiałeś. Chciałam powiedzieć, że takie postrzeganie papiestwa czy też w ogóle nauczania KK jest na sposób protestancki i to protestantów ewangelikalnych, gdzie króluje zasada "nie podoba ci się Kościół? Zmień Kościół". I nie jest to mój wymysł, a kilkuletni kontakt z protestantem z takiego Kościoła, a także w wyniku dyskusji na innym forum. I dlatego nie był to offtop.
|
Cz lut 18, 2016 22:55 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Cytuj: To Wy, w ramach Waszego Kościoła, dyskutujecie o doktrynalnych kwestiach papiestwa po abdykacji papieża Benedykta. Protestanci raczej na temat "papizmu" vs "antypapizmu" nie dyskutują, przynajmniej ie w ramach protestantyzmu. A do objawień podchodzimy sceptycznie, to chyba raczej Wasza, zielonoświątkowa czy prawosławna (choć diametralnie rożna we wszystkich trzech) domena. Tyle tylko, że to nie katolicy, zielonoświątkowcy czy prawosławni decydują gdzie i komu zostaną przekazane słowa z nieba i jakie będą owoce. Ba....99% wizjonerów nie spotyka splendor, ale cierpienie w postaci złośliwości, niedowierzania, oszczerstw. Piszę oczywiście o tych autentycznych, uznanych. Rzesze "wizjonerów, proroków" samozwańców, to ludzie, którzy miewają różne problemy natury osobistej i psychicznej.
|
Pt lut 19, 2016 9:12 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Dwór nie lubi papieża strofującego, nakazującego ewangeliczne ubóstwo...."kłębowisko żmij i kretów" (określenie kard Bertone) nie pójdzie za takimi apelami http://www.tokfm.pl/Tokfn/1,145400,1967 ... -jako.html
|
Cz lut 25, 2016 8:46 |
|
|
arekki88l
Dołączył(a): So lut 27, 2016 11:12 Posty: 2
|
Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Papieża nie można akceptować bez krytyki, ale ci wszyscy którzy obrzucają go błotem tylko dlatego, że jest Papieżem to też duża przesada, umiaru niektórym brak
_________________ co daje samo życie
|
Wt mar 08, 2016 14:41 |
|
|
proteom
Dołączył(a): Cz sty 22, 2009 8:40 Posty: 2151
|
Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Cytuj: Katolicy i inni chrześcijanie muszą prosić o wybaczenie nie tylko osoby homoseksualne. Muszą prosić Boga, by wybaczył, że ich dyskryminowali i wzbudzali wrogie postawy wobec nich – powiedział na pokładzie samolotu papież Franciszek. Ojciec święty wracał do Rzymu z pielgrzymki w Armenii. http://telewizjarepublika.pl/Zadanie-sp ... 3D6PTXKtZ8Znowu naszemu papieżowi się oberwie - zwłaszcza od ... katolików ( patrz komentarze na dole ).
|
Pn cze 27, 2016 11:29 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
proteom napisał(a): Cytuj: Katolicy i inni chrześcijanie muszą prosić o wybaczenie nie tylko osoby homoseksualne. Muszą prosić Boga, by wybaczył, że ich dyskryminowali i wzbudzali wrogie postawy wobec nich – powiedział na pokładzie samolotu papież Franciszek. Ojciec święty wracał do Rzymu z pielgrzymki w Armenii. http://telewizjarepublika.pl/Zadanie-sp ... 3D6PTXKtZ8Znowu naszemu papieżowi się oberwie - zwłaszcza od ... katolików ( patrz komentarze na dole ). Bo przepaść miedzy papieżem a poszczególnymi polskimi duchownymi jest podobna do tej miedzy niebem a piekłem z przy powieści Jezusa o bogaczu i Łazarzu http://makowski.blog.polityka.pl/2016/0 ... y-radomia/
|
Cz cze 30, 2016 10:33 |
|
|
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 8958
|
Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
A mi się nie podoba, we Franciszku jest za mało pokory. Nie to co gigant pokory Benedykt XVI
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Cz cze 30, 2016 10:52 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Andy72 napisał(a): A mi się nie podoba, we Franciszku jest za mało pokory. Nie to co gigant pokory Benedykt XVI To zależy co kto pojmuje przez pokorę.
|
Cz cze 30, 2016 11:35 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Papież Franciszek - gesty,nadzieje,kontrowersje,komentar
Znów papież Franciszek podpadnie wielu duchownym i świeckim w Polsce - lada dzień ma podpisac dekret o 10 letniej kadencyjności proboszczów. http://www.diecezja.kielce.pl/rewolucja ... roboszczow
|
So kwi 01, 2017 17:28 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|