Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt mar 29, 2024 0:25



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 19 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
 Papież uznał heroiczność cnót abp. Szeptyckiego 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): N sty 09, 2011 21:08
Posty: 28
Lokalizacja: Górny Śląsk
Post Papież uznał heroiczność cnót abp. Szeptyckiego
16 lipca papież Franciszek zaliczył abp. Szeptyckiego do grona ośmiorga sług Bożych odznaczających się heroicznością cnót. Kim był ów metropolita Lwowa i dlaczego decyzja Franciszka jest dla wielu osób decyzją, delikatnie mówiąc, kontrowersyjną, a mówiąc dosadniej: zwyczajnie oburzającą? Można poszukać informacji w literaturze, u Wujka Google'a albo kliknąć tutaj.

Warto wspomnieć, że przeciwko wszczęciu procesu beatyfikacyjnego tego człowieka dwukrotnie protestował kard. Wyszyński oraz rodziny ofiar zamordowanych przez OUN/UPA i SS Galizien. A teraz, jeżeli nic się nie zmieni, abp Szeptycki będzie się cieszył tytułem "błogosławionego". Przykre.

_________________
http://www.dkms.pl


So lip 18, 2015 11:53
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr kwi 15, 2015 22:14
Posty: 96
Post Re: Papież uznał heroiczność cnót abp. Szeptyckiego
Bardzo przykre
Arcybiskup ten ur. 29 lipca 1865 w Przyłbicach, zm. 1 listopada 1944 we Lwowie) – duchowny greckokatolicki, w latach 1899–1900 biskup stanisławowski, w latach 1900–1944 arcybiskup metropolita lwowski i halicki, biskup kamieniecki. Sługa Boży Kościoła katolickiego !!!! Ten człowiek, który jest Sługą Bożym pozwolił by we wszystkich świątyniach Kościoła Greckokatolickiego ta odezwa była czytana i nie wydał żadnego dokumentu mówiącego, że zabijanie niewinnych ludzi to grzech. Nie padło ani jedno słowo sprzeciwu na takie czyny, postępki i ludobójstwo. Taki człowiek, kolaborant, bandzior w sutannie jest pomijany, a jego rodzina do dnia dzisiejszego mieszka również w Polsce. Czy ktoś słyszał choć jedno słowo, jeden raz przepraszamy za naszego wuja?

http://www.stankiewicze.com/ludobojstwo/szeptycki.html

_________________
Ein Reich, ein Volk, ein Ticket


N lip 19, 2015 20:21
Zobacz profil

Dołączył(a): N sty 09, 2011 21:08
Posty: 28
Lokalizacja: Górny Śląsk
Post Re: Papież uznał heroiczność cnót abp. Szeptyckiego
Szczerze mówiąc, bladego pojęcia nie mam, co kierowało Franciszkiem. Trudno mi sobie wyobrazić, o heroiczność jakich cnót w przypadku abp. Szeptyckiego chodzi. W okresach zwycięstw III Rzeszy, bratał się z armią hitlerowską, celebrując nawet mszę w jej intencji. Sprzyjał, gdy podlegający mu kapłani stawali się kapelanami oddziałów SS Galizien, Nachtigall czy UPA. Za to, gdy zaczęły wiać inne wiatry i zwycięstwo przechyliło się na stronę Sowietów, listownie podziękował samemu Stalinowi za przyłączenie Lwowa i Kresów do ZSRR. I ten człowiek ma być uznawany przez katolików za "błogosławionego" - czyli w dużej mierze za wzór?

Nie chcę tu lać jadu w stronę papieża, nie o to chodzi. Po prostu, kiedy słyszy się o takiej decyzji, zwyczajnie ciężko zrozumieć...

_________________
http://www.dkms.pl


N lip 19, 2015 21:28
Zobacz profil
Post Re: Papież uznał heroiczność cnót abp. Szeptyckiego
Spokojnie, proszę państwa. Jeżeli Sługa Boży Andrzej Szeptycki rzeczywiście był taki zły, jak go malujecie, to proces beatyfikacyjny zakończy się tym, że ten biskup nie zostanie beatyfikowany.


Pn lip 20, 2015 7:44

Dołączył(a): N sty 09, 2011 21:08
Posty: 28
Lokalizacja: Górny Śląsk
Post Re: Papież uznał heroiczność cnót abp. Szeptyckiego
To nie jest kwestia malowania i arbitralnej dyskusji, czy był zły, czy nie. Ta postać jest dość szeroko opisana w literaturze, głównie tej poświęconej historii Kresów Wschodnich. Fakty, o których mowa, są dobrze udokumentowane i nie pozostawiają wątpliwości. Pewnie, istnieje możliwość, że beatyfikowany nie zostanie. Ale tutaj pojawia się pytanie: dlaczego papież w ogóle tę heroiczność cnót w jego wypadku uznał? Bo nawet jeżeli ten proces utknie w pewnym momencie, w eter poszło już takie, a nie inne przesłanie. I to akurat w takim momencie, gdy tę historię przekłamuje się na potęgę, a członkowie OUN/UPA są przedstawiani jako bohaterscy obrońcy przed polskim okupantem, nawet niedawno zostali uznani oficjalnie na Ukrainie za kombatantów. Przypadek?

_________________
http://www.dkms.pl


Pn lip 20, 2015 12:07
Zobacz profil
Post Re: Papież uznał heroiczność cnót abp. Szeptyckiego
To moze papieza zapytaj?
Pisze powaznie.


Pn lip 20, 2015 13:01

Dołączył(a): N sty 09, 2011 21:08
Posty: 28
Lokalizacja: Górny Śląsk
Post Re: Papież uznał heroiczność cnót abp. Szeptyckiego
Przeszła mi przez głowę taka myśl, przyznaję. Niewykluczone, że taką inicjatywę podejmą środowiska kresowe.

_________________
http://www.dkms.pl


Pn lip 20, 2015 14:42
Zobacz profil
Post Re: Papież uznał heroiczność cnót abp. Szeptyckiego
No i bardzo dobrze. Skad papiez z Argentyny ma znac wszystkie szczegoly kandydatow na oltarze z calego swiata? Widac, ze ow kandydat ma silnne lobby, ktore czekalo na okazje.


Pn lip 20, 2015 14:52

Dołączył(a): N sty 09, 2011 21:08
Posty: 28
Lokalizacja: Górny Śląsk
Post Re: Papież uznał heroiczność cnót abp. Szeptyckiego
Właśnie dlatego nie przypisuję automatycznie Franciszkowi złej woli. Też myślę (i wolę tak myśleć), że ta decyzja wynika po prostu ze słabego rozeznania papieża w historii naszego rejonu, co może być nawet zrozumiałe i z racji jego pochodzenia, i z racji "poprawnej politycznie" zmowy milczenia w temacie zbrodni OUN/UPA.

Tylko z drugiej strony... taka sytuacja sprowadza w pewien sposób papieża do roli urzędnika podpisującego to, co zostanie mu podsunięte, nie sądzisz? Zdaję sobie sprawę, że ciężko, aby papież osobiście przeglądał wszystkie dokumenty dotyczące kandydatów na ołtarze - jest to zwyczajnie niewykonalne. Może jednak warto by jakoś zmienić te procedury, na przykład w taki sposób, aby papież przed podpisaniem takich dekretów, zapoznawałby się choćby ze skróconą, ale zawierającą najistotniejsze elementy biografią? Wiem, że nad takimi procesami pracuje sztab ludzi, historyków, kanonistów i innych fachowców, ale ostatecznie decyzję podejmuje papież, więc może lepiej, gdyby dokładnie wiedział, czyją "błogosławioność" czy też świętość potwierdza swoim autorytetem. Tym bardziej, że jak wspomniałeś, istnieje mniejsze lub większe ryzyko lobbingu takiej, czy innej grupy interesów. Pewnie wtedy beatyfikacji czy kanonizacji byłoby mniej albo odbywałyby się one wolniej, ale w końcu chodzi o ludzi, którzy mają być uznani za błogosławionych/świętych, otaczani kultem i stawiani za wzór.

Ale to oczywiście bardzo teoretyczne dywagacje :).

_________________
http://www.dkms.pl


Pn lip 20, 2015 15:27
Zobacz profil
Post Re: Papież uznał heroiczność cnót abp. Szeptyckiego
Tp chyba sw Jan Pawel II przyspieszyl jakos procedury dopuszczania do blogoslawionych i swietych? To za jego czasow ogloszono mnostwo ludzi swietymi/ blogoslawionymi.
Papiez odszedl, procedury zostaly a ... ludzie sa ludzmi.

Z tego co wiem, wymagany jest jeszcze cud za wstawiennictwem kandydata. A to moze trwac i trwac...

http://www.opoka.org.pl/biblioteka/T/TS ... tosc.html#

Niby papiez powinien, jak kazdy szef, wiedziec co podpisuje ale jezeli nie moze on sie oprzec na solidnosci i szczerosci swoich kardynalow i biskupow, to nie robilby nic.
Cytuj:
Sprawy dawne przechodzą kolejno przez komisje Historyczną, Teologiczną oraz Biskupów i Kardynałów, współczesne tylko przez dwie ostatnie. Wynik pracy Komisji Biskupów i Kardynałów jest jako opinia przedstawiany papieżowi, który po jej zaaprobowaniu poleca sporządzić dekret o heroiczności cnót lub prawdziwym męczeństwie.


Pn lip 20, 2015 15:53

Dołączył(a): N sty 09, 2011 21:08
Posty: 28
Lokalizacja: Górny Śląsk
Post Re: Papież uznał heroiczność cnót abp. Szeptyckiego
I tutaj dotknęliśmy właśnie najsmutniejszego aspektu tej całej sprawy: że nawet w Kościele, nawet w takiej materii jak beatyfikacja, do głosu może dochodzić wcale nie dobro Kościoła, rzetelność i uczciwość, ale chęć załatwienia takiego, czy innego interesu. Oczywiście, nawet z godnością kardynalską, pozostaje się jedynie podatnym na pokusy człowiekiem, ale jeżeli Kościół wymaga, aby traktować go z powagą jako autorytet w sprawach wiary i moralności, takie historie w tym absolutnie nie pomagają. I mówię to, jako osoba wierząca, ze smutkiem, bo nie tylko Kościół coraz bardziej traci na autorytecie, ale też coraz trudniej jest zbijać argumenty takich, dla których Kościół tym autorytetem przestał być. Niestety.

_________________
http://www.dkms.pl


Pn lip 20, 2015 15:58
Zobacz profil
Post Re: Papież uznał heroiczność cnót abp. Szeptyckiego
No dobrze, ale ja mam pytanie: Na jakiej podstawie oceniliście, że przebieg procesu beatyfikacyjnego nie był rzetelny i nie wzięto pod uwagę tych wszystkich kwestii, o których tutaj piszecie?


Pn lip 20, 2015 15:59

Dołączył(a): N sty 09, 2011 21:08
Posty: 28
Lokalizacja: Górny Śląsk
Post Re: Papież uznał heroiczność cnót abp. Szeptyckiego
Gdyby okazało się, że te fakty były wzięte pod uwagę i mimo to uznano, że abp Szeptycki odznaczał się heroicznością cnót i powinien być otoczony kultem - to chyba tym gorzej.

_________________
http://www.dkms.pl


Pn lip 20, 2015 16:02
Zobacz profil
Post Re: Papież uznał heroiczność cnót abp. Szeptyckiego
Isa napisał(a):
Gdyby okazało się, że te fakty były wzięte pod uwagę i mimo to uznano, że abp Szeptycki odznaczał się heroicznością cnót i powinien być otoczony kultem - to chyba tym gorzej.

No tak, bo przecież to, że św. Paweł mordował chrześcijan oczywiście oznacza, że nie można go otoczyć kultem. :)


Pn lip 20, 2015 16:20

Dołączył(a): N sty 09, 2011 21:08
Posty: 28
Lokalizacja: Górny Śląsk
Post Re: Papież uznał heroiczność cnót abp. Szeptyckiego
Czułam, że taki przykład się pojawi. Ale o ile mi wiadomo, św. Paweł nie tylko radykalnie zmienił swoje postępowanie, ale też publicznie, jasno i wyraźnie uznał, że to, co robił, było złe... więc to chyba zupełnie inna sytuacja. Nie wspominając już o tym, że został męczennikiem.

_________________
http://www.dkms.pl


Pn lip 20, 2015 16:28
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 19 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL