Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt maja 07, 2021 5:23



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 5741 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 379, 380, 381, 382, 383
 Uwagi - tylko i wyłącznie - do moderacji 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N paź 08, 2017 22:17
Posty: 2557
Post Re: Uwagi - tylko i wyłącznie - do moderacji
Posiadanie na avatarze komuszej pisarki, antypolki która nawoływała do szacunku dla zbrodniarza Lenina, i posiadanie w sygnaturze hasło kolejnego zbrodniarza wojennego, mordercy i komucha Ernesto CheGevary nie jest propagowaniem totalitaryzmu?

_________________
"In Te, Domine, speravi; non confundar in aeternum"


So maja 01, 2021 10:57
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 20, 2009 9:38
Posty: 2285
Post Re: Uwagi - tylko i wyłącznie - do moderacji
Przypominam uprzejmie wszystkim rozgorączkowanym użytkownikom, ze ten dział dotyczy uwag do moderacji (sposobu moderowania, wyjaśniania pewnych spraw z moderacją, zgłaszania nieprawidłowości itp.).
To nie jest dział polemiki z moderacją lub z użytkownikami.

Quinque napisał(a):
posiadanie w sygnaturze hasło kolejnego zbrodniarza wojennego


Tym hasłem posługiwali sie już francuscy żołnierze w czasie I wojny światowej.

Zapewniam Cię, ze nie będą tutaj tolerowane systemy totalitarne i żadne fanatyzmy z obojętnie jakiej strony.

_________________
MODERATOR


So maja 01, 2021 12:51
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt gru 01, 2020 15:01
Posty: 535
Post Re: Uwagi - tylko i wyłącznie - do moderacji
bramin napisał(a):

Afilatelista, dla katolików tolerancja wobec osób homoseksualnych nie oznacza akceptacji ich czynów homoseksualnych, które są grzeszne, jednocześnie przypominam o regulaminie mówiącym o zakazie propagowania treści sprzecznych z zasadami gospodarzy forum.

To tak jakbyś powiedział że akceptujesz rowerzystów ale nie jazdę na rowerze.

Jak rozumiecie "propagowanie treści sprzecznych z zasadami gospodarzy" ? Czy jeśli wyniki badań naukowych są sprzeczne z zasadami gospodarzy to można je podawać? Czy pisanie że się z nimi nie zgadza to propagowanie? Co to właściwie znaczy propagowanie? Czy to że uczestniczę w dyskusji to jest propagowanie?


Pn maja 03, 2021 21:31
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 26, 2017 15:16
Posty: 1711
Post Re: Uwagi - tylko i wyłącznie - do moderacji
O ile pamietam to ta zasada forum obejmowala kilka dzialow zwiazanych z wiara i bez problemu sie do tego dostosowalem. Jesli jednak ma to obowiazywac we wszystkich dzialach forum, np takich jak "Wiara a nauka" to w mojej skromnej ocenie nie jest to najlepszy pomysl na forum ktore otwarte ma byc rowniez na osoby niewierzace lub wierzace inaczej.


Wt maja 04, 2021 0:09
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51
Posty: 3535
Post Re: Uwagi - tylko i wyłącznie - do moderacji
afilatelista napisał(a):
To tak jakbyś powiedział że akceptujesz rowerzystów ale nie jazdę na rowerze.


Zależy, jaką jazdę. W moim kraju rowerzyści jadą często jak uprzywilejowani w ruchu, bez świateł, bez odblasków, wymuszając pierwszeństwo. Wiem, że w PL to inaczej bywa, niemniej już nie raz nie dwa wkurzałem się na gości nie dbających o własne życie i bezpieczeństwo innych. Może to dygresja, ale pokazuje pewne tendencje społeczne.

afilatelista napisał(a):
Jak rozumiecie "propagowanie treści sprzecznych z zasadami gospodarzy" ?


Gdyby brać paragraf I punkt 3 Regulaminu (z przykładami w nawiasie) dosłownie, to należałoby wycinać znacznie więcej, niż się obecnie robi na tym forum. Zdarzyło mi się wypowiadać na temat... "cyklistów" w sposób przeraczający ten punkt, ale dotychczas nikt tego nie wykreślił.

__________

subadam napisał(a):
O ile pamietam to ta zasada forum obejmowala kilka dzialow zwiazanych z wiara i bez problemu sie do tego dostosowalem.


Pomylił Ci się punkt 3 (zasady ogólne) i punkt 7 (zasady dyskusji religijnych) paragrafu I. Na serio nikt nie sięga do regulaminu w kwestiach spornych?

_________________
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
...

(Koh 3:1nn)


Wt maja 04, 2021 8:20
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 20, 2009 9:38
Posty: 2285
Post Re: Uwagi - tylko i wyłącznie - do moderacji
Mówi o tym regulamin i Bert04 już o tym wspomniał. Ja dodam jeszcze punkt z regulaminu portalu:

1.2 Jest różnica między wyrażaniem własnego zdania w dyskusji a agitacją. Nie stawiamy granic dyskusji, poza tymi, które wynikają z prawa polskiego. Gospodarzami portalu jednak są katolicy, zatem zabrania się agitacji na rzecz poglądów sprzecznych z nauczaniem Kościoła, także w dziedzinie moralności (...).

Znaczenie tego terminu jest bardzo szerokie. W tym kontekście propagowanie, agitację rozumiem:
- jako rozpowszechnianie czegoś
- jako natarczywe wpajanie komuś czegoś.
Jeśli kolega Afilatelista na każdym kroku stara się udowodnić, ze homoseksualiści nie jedzą dzieci i potrafią normalnie funkcjonować w społeczeństwie to w porządku.
Natomiast jeśli ciągle jako ateista podkreśla, ze np. czyny homoseksualne są w porządku i nie mają nic wspólnego z moralnością, podważa zasady moralne, które dla katolików są ważne to jest to agitacja.
subadam napisał(a):
O ile pamietam to ta zasada forum obejmowała kilka działów związanych z wiara i bez problemu sie do tego dostosowałem.

Nie, ta zasada obejmuje cale forum i portal.
W działach "żyć wiarą" i "Prawdy wiary" te zasady są jeszcze bardziej rygorystyczne.

_________________
MODERATOR


Wt maja 04, 2021 11:25
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51
Posty: 3535
Post Re: Uwagi - tylko i wyłącznie - do moderacji
Może o tyle się nie zgodzę, że punkt I.3 opisywał agitację rozumianą bardziej ściśle, tzn. reklamowanie, akcje czy ruchy propagujące. Jak parady równości albo może czarne marsze (?). Nie zaś samo prezentowanie kontrowersyjnych poglądów w ramach dyskusji. Nie wydaje mi się też, że ustalanie precyzyjnej granicy jest a) możliwe i b) potrzebne. Zwłaszcza, że o niektórych z tych tematów dyskutuje się także wewnątrz Kościoła, niekiedy na najwyższych szczeblach. Zdefiniujecie jakieś forumowe "non possum", a może się okazać, że jesteście bardziej katoliccy od Watykanu.

Lista tematów czy poglądów zakazanych wyraźnie jest zawarta w punkcie I.4. Co ciekawe, i tutaj moderacja czasem dopuszcza rozmowy o pogaństwie, erotyce czy nawet, apage, satanizmie. Co jeszcze ciekawsze (i dla QQ pewnie bulwersujące), nie odnalazłem na tej liście komunizmu. Co nie oznacza, że jestem za uzupełnieniem.

_________________
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
...

(Koh 3:1nn)


Wt maja 04, 2021 13:15
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt gru 01, 2020 15:01
Posty: 535
Post Re: Uwagi - tylko i wyłącznie - do moderacji
bramin napisał(a):
Natomiast jeśli ciągle jako ateista podkreśla, ze np. czyny homoseksualne są w porządku i nie mają nic wspólnego z moralnością, podważa zasady moralne, które dla katolików są ważne to jest to agitacja.
Uważam że moralność jest subiektywna i próbuje ustalić na jakiej podstawie dana osoba twierdzi że czyny homoseksualne są złe. Próbuję skłonić dyskutantów do przedstawienia swoich stanowisk. Czy to jest agitacja? poprawiony tekst, bramin


Wt maja 04, 2021 14:55
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 26, 2017 15:16
Posty: 1711
Post Re: Uwagi - tylko i wyłącznie - do moderacji
bramin napisał(a):
Jeśli kolega Afilatelista na każdym kroku stara się udowodnić, ze homoseksualiści nie jedzą dzieci i potrafią normalnie funkcjonować w społeczeństwie to w porządku.
Natomiast jeśli ciągle jako ateista podkreśla, ze np. czyny homoseksualne są w porządku i nie mają nic wspólnego z moralnością, podważa zasady moralne, które dla katolików są ważne to jest to agitacja.

No to takie podejscie zamyka raczej dyskusje nad tym problemem, nieprawdaz? Raczej niewielu uczestnikow forum przyjmuje narracje kolegi Dowiara, ze homoseksualisci zamierzaja wywolac rewolucje i przejac rzady nad heteroseksualna wiekszoscia, raczej glowne pytanie zadawane przy tej okazji to "dlaczego czyny homoseksualne sa zle" i czym jest homoseksualizm?
To samo z innymi problemami obyczajowymi gdzie niekatolicy nie zgadzaja sie z obecna nauka, czy praktyka KRK jak celibat, onanizm, czy srodki antykoncepcyjne?
Jesli przyjmujemy ze inne poglady na te tematy niz katolickie sa na forum nieporzadane to dyskusja nad nimi jest niemozliwa i zostaja tematy polityczne. Czyli krotko mowiac drugi katolik.pl


Śr maja 05, 2021 0:02
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 20, 2009 9:38
Posty: 2285
Post Re: Uwagi - tylko i wyłącznie - do moderacji
bert04 napisał(a):
Nie wydaje mi się też, że ustalanie precyzyjnej granicy jest a) możliwe i b) potrzebne.

Nie do końca możliwe, oczywiście, ale jakaś granica musi być ponieważ założyciele tego forum chcieli aby miało ono określony profil, a potrzebne, żeby katolicy czuli się u siebie nie wykluczając przy tym możliwości, ze każdy może tu wejść i porozmawiać.
Właśnie, porozmawiać a nie prosto z marszu pouczać, ze Biblia głosi kłamstwa, ze katolicy wierzą ze strachu, ze dogmaty wiary to dla naiwniaków, a pewne zasady moralne w XXI wieku to przeżytek, itp.

Jak jestem gościem u kogoś to szanuję gospodarza, staram się go zrozumieć, uszanować jego przekonania, nie włażę z brudnymi buciorami i nie pouczam go jak powinien sobie to mieszkanie urządzić.

afilatelista napisał(a):
Uważam że moralność jest subiektywna

Zgadzam się ale nie do końca. Dla katolików i większości chrześcijan Objawienie przekazane przez Biblię i Tradycję podaje pewne obiektywne zasady moralne, jakiś wzorzec postępowania.

afilatelista napisał(a):
próbuje ustalić na jakiej podstawie dana osoba twierdzi że czyny homoseksualne są złe. Próbuję skłonić dyskutantów do przedstawienia swoich stanowisk. Czy to jest agitacja?

Problem w tym, ze dyskutujecie na zupełnie innych płaszczyznach.
Ty z pozycji ateisty, który uważa, ze nauka niewiele ma wspólnego z moralnością, ktoś inny z pozycji chrześcijanina opierającego swoją moralność na Biblii i źródłach chrześcijańskich, które mówią, ze czyny homoseksualne są moralnie złe.
subadam napisał(a):
No to takie podejście zamyka raczej dyskusje nad tym problemem, nieprawdaż?

Ale dlaczego ma zamykać? Jak dyskutuję np. z hinduistami, jestem ich gościem to nie próbuję z góry narzucać im swoich poglądów. Staram się ich zrozumieć dlaczego oni tak myślą, dlaczego to jest dla nich ważne, dopytuję na jakiej podstawie wierzą oni w taki czy inny sposób.
Jeśli oni widzą, ze ich nie "nawracam" to oni z kolei pytają mnie dlaczego ja tak wierzę, co jest dla mnie ważne itd.
Wtedy jest prawdziwy dialog oparty na wzajemnym szacunku i zrozumieniu.
subadam napisał(a):
Jesli przyjmujemy ze inne poglądy na te tematy niż katolickie są na forum niepożądane to dyskusja nad nimi jest niemożliwa.

Nie, nie o to chodzi. Chodzi o formę, sposób dyskusji i zrozumienie kim są ci ludzie do których przychodzę na rozmowę.
Ma być rozmowa, dialog, szacunek a nie apostołowanie, nawracanie, misjonowanie z tej czy innej strony barykady.
subadam napisał(a):
Czyli krótko mówiąc drugi katolik.pl

Nie jestem zachwycony formułą katolika.pl a z drugiej strony każdy gospodarz może mieć swoje zasady i wtedy albo je akceptuję albo zmieniam lokal.

_________________
MODERATOR


Cz maja 06, 2021 19:57
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr kwi 26, 2017 15:16
Posty: 1711
Post Re: Uwagi - tylko i wyłącznie - do moderacji
Mhm, OK chociaz mam wrazenie ze to nie ateisci / agnostycy sa najczesciej tymi ktorzy przychodza na forum "nauczac". Drugi problem to samo wyznaczenie granicy przedstawiania swoich argumentow. Kiedys zaczalem przedstawiac swoje na temat pogladu KK na temat "zachowania czystosci do malzenstwa", ktore to poglady stoja w jawnej kontrze do moich zyciowych doswiadczen ( a troche sie nazylem i z roznych piecow chleb jadalem ) i narazilem sie na krucjate Mrs Hadley na adres prywatny w celu nie pisania na ten temat. Akurat dyskusja powstala w dziale wiara, wiec moja wina bylo jej pociagniecie akurat tam, ale czesto problemy "zyciowe" tam laduja. No ale OK sprobuje sie miarkowac, choc czasem przpomina mi to nasza "poprawnosc polityczna" a rebours.


Cz maja 06, 2021 23:48
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 5741 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 379, 380, 381, 382, 383

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL