Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt sty 21, 2022 4:03



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 6775 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 448, 449, 450, 451, 452
 Wzajemne uwagi - między użytkownikami 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Śr cze 06, 2018 15:09
Posty: 12
Post Re: Genesis - targum Neofiti 1
zaczął się offtop nie na temat ale odpowiem braminie.

Jednolitej wymowy nie było od samego początku. Już w IX czy Xw. przed naszą erą mamy podobne różnice między zachodnim a wschodnim. Biblijny aramejski w zasadzie zalicza się do Imperialnego zwanego Achmenidzkim; poza różnicami ortograficznymi, które tworzą biblijny aramejski. Targumiczny zaś aramejski uwzględniając targumy galilejskie miesza się z hasmonejskim i talmudycznym babilońskim. Co ciekawe W targumach galilejskich zachodnich bardzo dużo warstw jest wschodnich, nawet występują wschodnie wyrazy. Z mojego doświadczenia obserwacji - zauważyłem że nie ma czystego dialektu, bo często jeden dialekt miesza się z innym. Np. arabski aramejski nabatejski nie różni się tak bardzo od achmenidzkiego a co za tem idzie biblijnego aramejskiego. Ale nie wiem dlaczego uważasz że mamy problem, jeżeli uczymy się różnych dialektów - różnice są ogromne we współczesnych dialektach ale mimo wszystko poznając jeden dialekt - siłą rzeczy nabywamy słówek także wspólnych dla innych dialektów - to bardzo ułatwia naukę następnego dialektu. Nie mniej nie polecam uczenia się wszystkich naraz lub kilku, bo nie rozróżnimy potem cech swoistych danego dialektu - będzie się nam wszystko mieszać. Mi współczesne dialekty jednak ułatwiły a nie przeszkodziły naukę Palestyńskiego aramejskiego z Neofiti chociaż wymowa jest inna, jest też wiele cech wspólnych także wspólnych wyrazów.


Wt sty 11, 2022 19:16
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 20, 2009 9:38
Posty: 2902
Post Re: Wzajemne uwagi - między użytkownikami
Jeśli mogę spytać: zajmujesz się zawodowo aramejskim czy hobbystycznie?

Nie chcę Cię podejrzewać o bajkopisarstwo, być moze tak jest jak mówisz ale uczenie się dialektów aramejskich jest dla mnie trochę nierealne.
Chyba, ze np. jesteś kierownikiem katedry języka aramejskiego, siedzisz tylko w tym, no to czemu nie.

_________________
MODERATOR


Śr sty 12, 2022 10:15
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 06, 2018 15:09
Posty: 12
Post Re: Wzajemne uwagi - między użytkownikami
Pisałem z głowy więc nie jestem pewien czy tu jest bajkopisarstwo - raczej nie- niemniej informacje o zależnościach między dialektami można znaleźć u Beyera, którego polecam na początek. Zajmuje się aramejskim jedynie hobbystycznie ale już od dłuższego czasu. Wiedza o aramejskim jest raczej w Polsce niepopularna więc nawet kierownik katedry języka aramejskiego może mieć ewidentne braki na temat zależności między dialektami, szczególnie współczesnymi, ponieważ zajmuje się raczej jedynie dialektami starożytnymi albo tylko targumicznymi a o współczesnych wie nie wiele. Jak cię to interesuje mógłbym ci wysłać priva na potwierdzenie tego że raczej nie pisałem bajkopisarstwa.


Śr sty 12, 2022 12:22
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 06, 2018 15:09
Posty: 12
Post Re: Wzajemne uwagi - między użytkownikami
tak tylko dodam że moja wiedza o aramejskim współczesnym jest jednak jeszcze w powijakach. Przeczytałem jedynie gramatykę Wernera Arnolda o zachodnim aramejskim, o zachodnio syryjskim surayt Szabo Talaya i ewangelię Mateusza w zachodnim dialekcie oraz Turoyo - więc mój zasób słów jest nadal bardzo mizerny i z żywego języka wyłapuję jedynie pojedyncze słówka nierozumiejąc kontekstu - dużym wsparciem jest dla mnie strona rinyo.org zakładka bible. Można tam znaleźć Psalmy w Zachodnim i Turoyo oraz Peshittę NT w swadaya i turoyo - czytam teksty z tej strony porównując z tłumaczeniem angielskim, a klasyczny syryjski literacki znam jedynie jedynie z książki którą reklamowałem Messianic Aleph tav interlinear scriptures. To i tak za mało, żeby rozumieć żywy język


Śr sty 12, 2022 12:58
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 20, 2009 9:38
Posty: 2902
Post Re: Wzajemne uwagi - między użytkownikami
Gramatyk napisał(a):
Jak cię to interesuje mógłbym ci wysłać priva na potwierdzenie tego że raczej nie pisałem bajkopisarstwa.

Nie jest moim zadaniem weryfikacja tego co piszą użytkownicy.

Ja mam możliwości nauki zarówno żywego języka jak i biblijnego czy liturgicznego (Kthobonoyo) ale nie mam na to czasu.
Zastawiam sobie te i inne rzeczy kiedy przejdę na emeryturę. :D
O ile wiem, Turoyo jest dialektem mówionym a nie pisanym.

W Niemczech, w Szwajcarii żyje duża diaspora chrześcijan Orientu mówiących różnymi dialektami aramejskimi, możesz sie z nimi skontaktować i na żywo przeżyć liturgię w języku aramejskim.
W klasztorze St. Avgin w Szwajcarii możesz nauczyć się aramejskiego i liturgii.
https://www.kloster-st-avgin.ch/kloster ... -liturgie/

_________________
MODERATOR


Cz sty 13, 2022 17:28
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 20, 2009 9:38
Posty: 2902
Post Re: Wzajemne uwagi - między użytkownikami
Smokepsv, dostajesz ostrzeżenie.
Na tym forum nie używamy wulgaryzmów ani ich nie cytujemy.
Przypominam Ci również, ze jest to dział zajmujący się wzajemnymi uwagami miedzy użytkownikami. Nie piszemy tu o innych użytkownikach tylko z nimi rozmawiamy.

_________________
MODERATOR


Cz sty 20, 2022 10:06
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51
Posty: 3912
Post Re: Uwagi - tylko i wyłącznie - do moderacji
taryjel napisał(a):
Mam wrażenie, że stało się coś takiego:
1. Quinque zaatakował mnie personalnie w wątku o antyklerykalizmie.
2. W wątku „Wzajemne uwagi” Smokepsv wyśmiał ten atak.

Moderacja postanowiła przyznać ostrzeżenie… Smokepsv.

Ten scenariusz wydaje mi się tak absurdalny, że nie wiem, czy mnie zmysły nie mylą, dlatego pytam modów, czy rzeczywiście tak było.


taryelu, widziałem tamten obrazek i aż prosił o opeera. Nie za cel ale za formę. I powiem tylko tyle, być może bramin przesadził kasując niedawno moje uwagi o "sterczących żerdziach". Czy o "zegarach słonecznych". Ale chyba powinno być jasne, że na forum o takim profilu nie należy używać słów z kategori "chór wujów" czy "stój Halina".

(Mam nadzieję, że za to opeera nie dostanę :D )

_________________
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
...

(Koh 3:1nn)


Cz sty 20, 2022 11:01
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 07, 2012 8:14
Posty: 238
Post Re: Wzajemne uwagi - między użytkownikami
Ale musicie przyznać Panowie, że mem/cytat idealnie pasował na odpowiedź :P, żeby został dłużej, albo nie został skasowany (w sumie kare dostałem to dobrze żeby inni wiedzieli za co) to QQ miał by szanse jeszcze szminkę albo perfumy wyrwać :D.


Cz sty 20, 2022 12:51
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr sie 18, 2021 7:48
Posty: 363
Post Re: Wzajemne uwagi - między użytkownikami
Smokepsv napisał(a):
Ale musicie przyznać Panowie, że mem/cytat idealnie pasował na odpowiedź :P.

Mem jest tak popularny, że nawet nie zauważyłem, że znajduje się tam strrraszliwe słowo, którego na katolickim forum używać nie wolno.
Cytuj:
żeby został dłużej, albo nie został skasowany (w sumie kare dostałem to dobrze żeby inni wiedzieli za co) to QQ miał by szanse jeszcze szminkę albo perfumy wyrwać :D
No nie. W tej analogii, to ja bym tę szminkę (albo tiktaalika) kupował.

Obrazek


Cz sty 20, 2022 13:15
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 07, 2012 8:14
Posty: 238
Post Re: Wzajemne uwagi - między użytkownikami
taryjel napisał(a):
Mem jest tak popularny, że nawet nie zauważyłem, że znajduje się tam strrraszliwe słowo, którego na katolickim forum używać nie wolno.


Generalnie moim zamysłem było pokazanie podobnego poziomu/stylu odpowiedzi QQ.


taryjel napisał(a):
Cytuj:
żeby został dłużej, albo nie został skasowany (w sumie kare dostałem to dobrze żeby inni wiedzieli za co) to QQ miał by szanse jeszcze szminkę albo perfumy wyrwać :D
No nie. W tej analogii, to ja bym tę szminkę (albo tiktaalika) kupował.


W wątku o zgłaszaniu na prokuraturę tak, tutaj żeby dyskusja trwała nadal to już mój koszt :P.


Cz sty 20, 2022 13:29
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 6775 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 448, 449, 450, 451, 452

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL