Wielu z wierzących w Boga przeżywało kuszenie, myslę, że to podszepty złego, takie sianie wątpliwości, ale nie powinieneś w tym szukać swojej winy, a rozwiązania problemu szukać w rozmowie z kapłanem, w sakramencie spowiedzi, w modlitwie.
Nie pozwól by cię to przerażało, takie myśli nie z ich woli przytrafiały sie i świętym (takie jest moje zdanie).
Kiedy dopadają Cię takie myśli oddaj je Jezusowi i jego proś o ratunek, wołaj "Jezu , ufam Tobie", ale nie poddawaj się tym myślom, ani temu przerażeniu i nie trać wiary. Zaufaj Jezusowi, on Ci pomoże.

Myślę, że to nie problem wiary i dyskusji na forum wierzących z niewierzącymi, ale problem złych myśli i kuszenia.

Dawidzie nie poddawaj się i pamiętaj, że dobrzy ludzie a nawet święci są kuszeni, a źli mają częściej od kuszenia spokój.

Uważam dokładnie tak samo, dlatego potrzebujesz "żywego" kontaku z duchownym, który pomoże rozwiązać Twój problem.

problem w tym, że czesto nie wiemy kiedy nadawcą podszeptów jest "złe" a kiedy "dobre".

I tak w temacie majacym dotyczyc konkretnego przypadku moderacji zaczeliscie dublowac zamkniety watek.

Gdzie jest mod?

Crosis

Proszę o nie-dublowanie zamkniętego tematu.

Myslę, że tej kwestii nie rozstrzygniemy w internecie. Ściśle rzecz biorąc - ta kwestia pozostaje do rozstrzygnięcia wyłącznie w realu i w rozmowie z księdzem/ spowiednikiem. A co do samej kwestii istnienia Boga - można ją poruszać w wielu istniejących już tematach i zdecydowanie nie trzeba tutaj.

Crosis - moderzy nie są bytami wirtualnymi i czasem wybywają na kilka godzin z netu

Jo_tko ja nie odpowiadałem na temat w dziale moderacja ale tam gdzie wątek był umieszczony poperzednio i dlatego pomijając moje zdziwienie gdy zakończyłem pisać swój post i zobaczyłem,że nagle znalazł się w dziale moderacja wysłałem tę odpowiedź na pw dawida.
W dziale moderacja chciałbym umieścić swoje skromne zdanie, że potrzeba więcej delikatności gdy ma się doczynienia z człowiekiem.
Ufam, ze jesteście bardziej doświadczeni w wierze dlatego oczekiwałbym potraktowanie dawida jako osobę, która przeżywa swoją pustynię duchową i nie potrafi sobie z nią poradzić.
PTRqwerty napisał: "W takim temacie, na takim forum, można się spodziewać, że odbędzie się kolejna, imponująca dyskusja, gdzie staną po jednej stronie teiści, a po drugiej ateiści."
Wybaczcie ale ja na "FORUM.WIARA.PL .... Boga nie można spotkać w sieci, ale można spotkać ludzi, którzy do Niego zaprowadzą..." oczekuję czegoś więcej niż "imponującej dyskusji...."jak w cytowanym fragmencie.
I jeszcze jeden cytat: "Jeśli problem jest bardziej ogólny, osobisty wręcz, w internecie go nie rozwiążemy " moim zdaniem kiedy problem jest osobisty to jest bardziej konkretny niż każdy inny i można sie nad nim pochylić i odpowiedzieć konkretnie a nie ogólnie.
Doceniam waszą pracę i to że poświęcacie swój czas, ale nie jesteście nieomylni i macie prawo do błędów, a może to ja się mylę i wy(moderatorzy) jesteście nieomylni? Ja mogę się w tej sprawie mylić, ale czuję ją inaczej niż PTRqwerty.

Mam pytanie ogólne dotyczące funkcjonowania forum dyskusyjnego.
Są na tematy na forum, które nie są nastawione na dyskusje (i jest ich nawet dość sporo). Mogą być to np tematy w których autor przedstawia jakiś problem i prosi o pomoc w jego rozwiązaniu a odpowiadający starają się mu odpowiedzieć. Oto przykładowe takie tematy:

viewtopic.php?t=4928
viewtopic.php?t=5202&start=0
viewtopic.php?t=3837

Czy takie tematy są w sprzeczności z założeniem forum dyskusyjnego?

Na pewno nie.
Spójrz choćby na motto tego forum...


...Boga nie można spotkać w sieci, ale można spotkać ludzi, którzy do Niego zaprowadzą...

Av

nie - nie są sprzeczne. Ale też w każdym z tych tematów potencjalnie można się też spodziewać dyskusji i komentarzy budzących jeszcze wiecej wątpliwości. I tak jak napisał PTR - nie zostaną zablokowane, choć zdaję sobie sprawę, że dla tego człowieka byłyby tylko dolewaniem oliwy do ognia.

Zamknięcie tematu jest oczywiscie decyzją subiektywną - i zdania na ten temat mogą być różne - ale też ma swoje dobre i złe strony...

Pawis - ok, ja po prostu proszę, żeby tego wątku tutaj nie ciągnąć dalej, nie mam pretensji do poprzednio piszących Natomiast co do rozwiązania problemu... Widzisz - mnie się jakieś nawet rysuje, tylko że nie musi być prawdziwe. To jest net - droga bardzo ograniczona w sferze kontaktu i poznania. Nie wiem i nie będę wiedziała czy to, co myślę, jest prawdą, czy nie. Ocena przez net jest bardzo mało wiarygodna.

Dlatego nie napiszę nic bardziej konkretnego, żadnych konkretnych rad, poza tymi które wskazują drogę modlitwy i rozmowy w realu. Uczciwie i odpowiedzialnie patrząc mogę TYLKO TYLE. Choć oczywiście - czasem chciałoby się pomóc jak najbardziej, najwięcej...

Pozdrawiam

Dwie osoby na moje pytanie odpowiedziały, że nie są sprzeczne a ja z uzasadnienia PTRqwerty zrozumiałam, że są. Może niewłaściwie zrozumiałam o co mu chodziło.



Zgadzam się z tym co napisał Nektariusz. Można być nawet w realu na spotkaniach grup, na rekolekcjach i dusić problem w sobie, nie mieć odwagi go wypowiedzieć i nie zostanie rozwiązany. Więc on zalogował się na forum, by napisać o swoim problemie, a jak potraktował go PTRqwerty.




Myślę dokładnie to samo co napisał Nektariusz.
Chodzi mi głównie o to w jaki sposób zostało uzasadnione zamknięcie tematu:


PTRqwerty,Czy zakładasz, że każdy temat na forum musi być polemiką czyli starciem między dwoma sprzecznymi poglądami. Ja tak zrozumiałam twoje uzasadnienie. Jak napisali mi jotka i ddv163 tematy w których szuka się odpowiedzi na pytanie zadane przez założyciela tematu, nie są sprzeczne z zasadami funkcjonowania forum, a z twojego uzasadnienia wywnioskowałam, że są. Temat Davida do takich właśnie miał należeć.

A ja sądzę, że temat do rozmowy był. I wyobrażam sobie dalszą dyskusję na ten temat. Widać to z było z dyskusji która mogła się odbyć z wypowiedzi Nektariusza i Pawiusa. Każdy ze swojego doświadczenia mógł napisać jak widzi rozwiązanie problemu Davida. Ty PTRqwerty podałeś swoje rozwiązanie, inni ludzie z własnego doświadczenia życia wiarą napisali by swoje i poznało by się jak widzą to także inni. W trakcie rozmowy być może David bardziej skonkretyzowałby swój problem i wsród wielu odpowiedzi znalazł by ta która najbardziej by mu pomogła.
PTRqwerty, Ty każdej osobie która szuka rozwiązania problemów wątpliwości w wierze zalecasz przeprowadzenie logicznego dowodu na istnienie Boga, a nie zauważasz, ze nie jest to jedyne rozwiązanie?

Uważam to forum za dość dobrze moderowane. Jednak jak widać nie raz mam pewne zastrzeżenia.

Dlaczego zakładasz, że tak miało by być. Ten temat miał mieć inny charakter.


To nie jest tylko moje zdanie, że dyskusja może szkodzić. CHoćby jedna z odpowiedzi w dziale zapytań.

A ja pragnę przypomnieć, że znajdujemy się na forum dyskusyjnym Portalu Wiara pod redakcją Gościa Niedzielnego. Wielu osób tu obecnych podziela wartości reprezentowane przez tą gazetę. Wielu szuka odpowiedzi na swoje pytania dotyczące wiary. Więc czym kierujecie się przy moderacji forum: jedynie sprawnością przeprowadzonej dyskusji czy też odpowiedzialnością za ewentualne szkody jakie może przynieść dyskusja i chęcią pomocy innym w ich poszukiwaniach?


Jeśli PTRqwerty i jotka oboje uznali ze dla tego tego człowieka dyskusja na forum mogłaby przynieść szkodę to uważam ją za uzasadnioną. A jeśli była to osobista decyzja PTRqwerty to na podstawie jego uzasadnienia uważam ją za błąd.

Ja wcale nie wyłączam rozumu z wiary. Dla mnie słowa kard. Ratzingera, który intelektualnie podchodzi do wiary bardzo mi pomogły w wierze.

Rozumiem to tak że przykładem życia mam składać świadectwo czym dla mnie jest wiara, jak spotkałam JEzusa w swym życiu.

Ja też uważam dokładnie tak samo.



A ja kiedyś miałam jakiś problem dotyczący wiary. I bardzo pomógł mi portal wiara: czat z księdzem i dział zapytań. Z internetu też wyszukałam termin i miejsce rekolekcji, na interesujący mnie temat i tak rozwiązałam swój problem. Internet więc stał się dla mnie pomocnym narzędziem do tego spotkania w realu i rozwiązania mojego problemu. I sądzę, że Internet może pomagać w rozwiązywaniu problemów wiary.

Napisałam co myślałam. Przepraszam jeśli w mojej wypowiedzi było coś niewłaściwego.